Babišova emergence

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 13205
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Kontaktovat uživatele:

Babišova emergence

Příspěvek od OnGe »

Padá vláda, něco si přej...

Z rozpolcenosti až na kosti.
Faskal
OnGe tu není, je tu jenom Zuul
jjelen
Příspěvky: 2498
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od jjelen »

Dokonce i Ovce zůstala v tuto chvíli speechless...
(ne že bych se tomu divil, sám sem překvapenej)
Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 13205
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od OnGe »

Oznámili to před půl hodinou, že nic neříká neznamená, že nic neřekne. Myslím si, že Miloš bude dost prudit.
OnGe tu není, je tu jenom Zuul
jjelen
Příspěvky: 2498
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od jjelen »

Ale tak samozřejmě, on tim už i vyhrožoval, jen to vypadá, že ani on nic takovýho nečekal.
(A co teprve ten shitstorm ze strany babiše...)
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32254
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od Vallun »

OnGe píše: 2. 5. 2017, 14:45 Oznámili to před půl hodinou, že nic neříká neznamená, že nic neřekne. Myslím si, že Miloš bude dost prudit.
Jo, ro je největší minus zvolené taktiky...posílení role Ovara. ..
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 13205
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od OnGe »

Ani moc ne. Kdyby Sobotka odvolal Babiše, podle koaliční smlouvy s tím musí souhlasit koaliční partneři... tj. Babiš. Babiš s tím souhlasit nebude, takže buď nic, nebo padne vláda a jsme tam kde jsme byli.

Ovar teď může přijmout demisi a na 5 měsíců sestavit vládu kamarádů (reálně tak na 3 měsíce), nebo nepřijmout a nic se neděje. Možná vymyslí ještě něco dalšího, ale jiné variany mě nenapadají.
OnGe tu není, je tu jenom Zuul
Argonantus
.
Příspěvky: 18085
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od Argonantus »

Nepřijmout je extrémně nepravděpodobné, jednak to nemá precedens, jednak se Miloš určitě bude chtít zviditelnit jinak - nejpravděpodobnější je dlouhatánské vyjednávání a nakonec jmenování vlastní bizar vlády (Martin Nejedlý premiér a tak).

Jiná možnost je postavení vlády ze stávajících politiků (zaručeně bez Sobotky, Chovanec zřejmě premiér nebo alespoň lídr ČSSD, a to už tak taky zůstane). To je skoro rozumné a Miloš to spíš asi neudělá (a určitě nebude premiérem Zaorálek, jak si přál Babiš).

Další nepravděpodobná možnost jsou předčasné volby (úplně na hlavu).
Nejlogičtější by bylo přijmout demisi a nechat dovládnout vládu do voleb, ale to je tak rozumné a jednoduché, že k tomu určitě nedojde.

Jinak na rozdíl od Valluna bych to hodnotil jako originálně debilní řešení debilního Sobotkova nápadu, ze kterého nebylo úniku.
Přesně podle vzoru "unavení ministři" - smyslem sdělení bylo demonstrovat voličovi "jsme úplně neschopní a nestydíme se o tom mluvit". Sobotka dokáže svoje debilní nápady tvůrčím způsobem rozvinout až do úplné katastrofy.
Myslím, že Sobotka se politicky právě odstřelil a nikdo ho nikdy nevzkřísí, protože ho nejspíš opustí většina spolustraníků.
Koaliční partneři jsou proti němu už dlouho, Miloš taky a opozice to má v popisu práce.

Rozpolceného na tom nevidím vůbec nic, je to obvyklé bombastické plácnutí do vody, které poškodí především autora myšlenky.
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6288
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od Fritzs »

Argonantus píše: 3. 5. 2017, 08:53(Martin Nejedlý premiér a tak).
Proč ne rovnou Ovčáček?
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18482
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Argonantus píše: 3. 5. 2017, 08:53Jiná možnost je postavení vlády ze stávajících politiků (zaručeně bez Sobotky, Chovanec zřejmě premiér...
...
To je skoro rozumné a Miloš to spíš asi neudělá.
Já se přesně bojím, že tohle udělá - přesně proto, že Sobotka je ten kůl v plotě, který vyjebal se Zemanem a jeho křídlem už na začátku volebního období a teď může Zeman na oplátku vyjebat s ním, udělat premiérem člena téže strany a navíc ještě ministra vlády (kontinuyta, pyčo), takže bude vypadat jako ohromný státník a geniální bedna před svým telecím elektorátem.

Milan "Prase" Chovanec premiérem bylo sice to první, co mě napadlo, ale naprosto nechápu, co je na tom byť jen příčetného, natožpak rozumného (rozpolcenost fakt nevnímám).

Namátkou z Wiki (recentní anabáze s prořeknutím protisobotkovské konspirace, s likvidací ÚOOZ, korupcí na České poště atd. nechávám stranou, to si počítám ještě všichni pamatujeme):
Absolvoval střední ekonomickou školu v Plzni a Západočeskou univerzitu v Plzni, bakalářský obor na právnické fakultě, který absolvoval během 9 měsíců (od září do června 2009) a jeho regulérnost tedy bývá zpochybňována.
...
škola oznámila, že jeho bakalářská práce není k nalezení.
...
Chovanec neumí cizí jazyky a hovoří pouze česky.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Argonantus
.
Příspěvky: 18085
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od Argonantus »

rozumné je do voleb udělat vládu z politiků stávajících vítězných stran minulých voleb, vlastně podle pravidel sestavování vlády. Je to maximální respektování Ústavy, vedle alternativy "nechat dovládnout stávající vládu".
Varianty jsou závislé na čase, s ohledem na to, že jde o pár měsíců je logičtější nechat dovládnout stávající vládu. Ledaže by moudrý pan prezident shledal, že stávající ministři se sebou nevydrží už ani minutu a nebudou vládnout, nýbrž se už jen hádat, což skoro tak vypadá.

Ten Chovanec je jedovaté koření té první varianty. kterému moudrý pan prezident bude těžko odolávat. Já Chovance taky nemiluju, ale považuji to alespoň za lumpárnu v rámci stávajícího ústavního pořádku; vážně hrozí věci ještě mnohem horší, totiž pokračování systematického bourání státu s tím Nejedlým nebo nějakou jinou fantastickou postavou.

Všechno je výsledek nelogičností a nedůsledností naší politiky. Pakliže byl Chovanec už před několika lety způsobilý na ministra vnitra, pak není důvod žasnout nad tím, že by mohl být i premiérem. Pakliže řadu let nikomu nevadilo, že Babiš vlastní Agrofert a že daňové zákony nezdaňují dluhopisy, pak není namístě z toho najednou dostávat hysterický záchvat. Všechno jsme věděli od začátku.

Je to jako bych přešel do stávky nad tím, kdo je místopředseda nejvyššího soudu. Můj názor je, že by jím být neměl, ale vhodné to bylo řešit na začátku, když se jím stával před řadou let. Teď je to absurdní řešit a nikdo by se ke mně s protestováním nepřipojil.

souhlasím, že mi epizoa nepřipadá rozpolcená, nýbrž se dohadujeme, zda je to drobný malér, velký průser nebo dokonce rakovina.
jjelen
Příspěvky: 2498
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od jjelen »

No je otázka, jak moc je Chovanec vskutečnosti navázaný na Zemana (zvlášť teď, když to vypadá se Sobotkou čím dál hůř... na druhou stranu, že Bohuš končí předpovídám pěkně dlouho a zatim skončil akorát Zimola :D). Ale jo, Nejedlý by byl horší, nebo třeba Veleba, že jo (Ovčáček, jak někteří navrhují, ne neb je plně vytížen svou trojjedinou úlohou, a na nějaké blbosti nemá čas... snad).
" dokonce rakovina."
hele, to asi ne, tenhle stav skončí po volbách, tedy do pár měsíců. Jedině že by se nepovedlo dohodnout žádnou koalici. Teda není žádná cesta jak namísto voleb předčasných ty normální poněkud posunout, že ne?
Rakovina bude právě po těch volbách (pokud se nám tu nerozlejzá od nástupu Burešovi první vlády... nebo třeba oposmlouvy...)
Argonantus
.
Příspěvky: 18085
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od Argonantus »

Stran té rakoviny - ono nejde jen o to, že Nejedlý zřejmě podléhá přímo Putinovi, ale jde o tichou erozi celého ústavního a právního systému, což je podstata demokracie.

Hrozí nám stále vážněji stav Itálie sedmdesátých let - poločas rozpadu vlády se neustále zkracuje. Donedávna byl předčasný pád vlády a úřednická vláda kuriozita, teď už se na nás řítí čtvrtý zářez, a poslední dva jsou přitom naprosto bezdůvodné.
permanentní stav vyhrožování předčasnými volbami, což zavedl Paroubek, se změnilo v realitu. Čtyři roky jsou vůbec na stabilní vládnutí dost málo, a dnes se nejméně polovina času tráví předvolebním bojem i uvnitř koalice.

Takový stav dělá z ministrů bezvýznamné figurky, moci a významu tím nabývá "deep state" modelu sir Humphrey, co jsou sice papírově ministrům podřízeni, ale ježto jsou tam déle a lépe tomu rozumí, tak prakticky nad ministrem většinou vyhrají, a tihle týpci si mohou vytvářet vazby mimo systém a obchodovat s mocí, což taky pilně činí. Justiční mafie je toho jen nejvýraznější příklad.
Martin Nejedlý, Dalík, Tvrdík, Šlouf, Sokol, to jsou zrovna týpci, co z hlediska Ústavy vůbec neexistují. každý z nich je daleko důležitější než nějaký ministr.
Stav věcí je takový, že si zločinci mohou napsat státní rozhodnutí, že jsou nevinní, maník může být chycen se sedmi miliony v krabici, milenka předsedy vlády může úkolovat tajnou službu, prezident může zvracet na korunovační klenoty a tak dále, a to všechno je naprosto vpořádku, rozejděte se občané, nic se neděje.

Další zemanova nestandardní vláda tento stav implicitně potvrzuje a posiluje jako normální, i kdyby v ní seděli samí andělé. IMHO je to dlouhodobě daleko větší problém, než šílený ministr nebo předseda vlády (těch už bylo a ještě bude).
Sosacek
Příspěvky: 25723
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od Sosacek »

Uz jsme davno za bodem navratu mirovou cestou. Mafie se sama nevzda vlady, dokud typkum z tveho seznamu nekdo neusekne hlavu a nenapichne ji na kopi toho typka na koni pred muzeem.
But nobody came.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32254
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od Vallun »

Pomalu souhlasim se Sosáčkem, že potřebným palivem pro změnu je krev. Otázka je, kolik hlav musi padnout, aby to zničilo mafii a zda to lze udělat dost rychle...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Argonantus
.
Příspěvky: 18085
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Rozpolcenost až na kost

Příspěvek od Argonantus »

Problém je nejen to, že stát má všechny zbraně, ale daleko větší je v tom, že většina vyspělou demokracii západního typu vlastně nechce a nechápe ji. Daleko lépe jim vyhovuje tahle podivná hra s cinknutými kartami. Naučili se to za socialismu a teď se do toho pomalu vracejí.
Definitivně jsem prohrál v okamžiku, kdy jsem pochopil, že moje problémy vlastně nikoho moc nezajímají. Jen pražskou kavárnu, která si v koutku nevýznamně nadává. Volby prezidenta budou další indikátor; prezident udělal všechno možné i nemožné, ale nejspíš bude přesto všechno zvolen.

Sosáčku, musel bys svrhnout a popravit lid, to je ten problém.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Klimbing a 4 hosti