Rozpolcenost až na kost

[eerieBaatezu]

Co je?

[Fritzs]

Mě to přijde jako radost až na kost, s rybou nebo bez.

Teď si představ, že ti tu rybu zkusí nacpat do zadku

[eerieBaatezu]

Že já přesně čekal, s čím Fritz přijde...

[Argonantus]

A to by pomohlo?

[Invictus]

Hele, jako skoro určitě poku se to vůbec odehrálo, tak to bylo dobrovolné z obou stran, jen se asi kluk někde pochlubil a jak se něco takového rozkecne, tak je jen otázka času, než to někdo začne řešit.
Jinak moc pěkná, ryba.

[Naoki]

Hele, jako skoro určitě poku se to vůbec odehrálo, tak to bylo dobrovolné z obou stran,

Měl bys takovou jistotu pokud by pohlaví aktérů byly přehozené?

[MarkyParky]

Měl bys takovou jistotu pokud by pohlaví aktérů byly přehozené?

Hej, tohle je argumentační faul.

Nejen přehozené pohlaví!

Pěkně překlopit veškeré atributy, včetně přitažlivosti pro náctiletá děvčata!

Náctiletý holky snad nesmí bezhlavě šílet po mladých, přitažlivých, sexuálně objektivizovaných chlapeckých idolech a dělat kvůli tomu blbosti? Cítím v tom sexistickou diskriminaci! ;o)

[Vallun]

Měl bys takovou jistotu pokud by pohlaví aktérů byly přehozené?

jo. V tomhle neni moc rozdil...snad vyjma toho, že holky častěji zkousí úcitele oblbnout výstrihem...

[Naoki]

Marky + Vallun: nejsme v neshodě. Kdyby se jednalo o mladého fyzicky přitažlivého učitele a čtrnáctiletou holku reakce by byla úplně jiná. A právem - učitel je koneckonců vždy v silnější pozici proti žákovi, který může být snadno zmanipulován. Věk, zkušenosti, blízkost, osud v rukou, tohle a mnoho další věcí hraje do rukou učiteli v neprospěch žáka. Ale najednou když jsou role obrácené tak na tohle všechno zapomínáte (nemyslím tím teď vás dva konkrétně ale všeobecná reakce tady na foru a jinde) tleskáte klukovi jaký to je drsňák.

Jako, v životě jsem si nemyslel že bych mohl v něčem souhalsit se Sosáčkem, ale tohle je fakt hnus.

Podotýkám ještě že v USA je minimální věk konsenzuálního vztahu 18 let.

[Argonantus]

Mám minimum faktů abych se mohl připojit k jasani nebo zhmuseni.
A hlavně nevíme jakou roli sehrála ryba.

[OnGe]

Je možné, že si to ryba všechno vymyslela, protože byla na učitelku naštvaná, že jí vytáhla z vody.

[Sosacek]

Mám minimum faktů abych se mohl připojit k jasani nebo zhmuseni.
A hlavně nevíme jakou roli sehrála ryba.

Tak ja neresim co se stalo - o tom moc nevim. Resim ten sliz co tu odkapava z kolegu.

...

S tim cislem nemas uplne pravdu, Naoki - v USA tohle resi staty, a ruzne to maji ruzne, a vetsina ma vyjimku u lidi podobneho veku.

Treba v utahu je 18 pro muze a 16 pro zeny (wtf) ale min pokud jsou min jak 4 roky od sebe, ale vic pokud jsou vic nez 10 let od sebe, a jen pro heterosexualni styk - homosexualita byla puvodne uplne zakazana, ale nejvyssi soud (ktery tam v zasade funguje jako ustavni soud) jim to zatrhl, takze neni uplne jasne, jaka jsou ta cisla pro homosexualni styk.

Wiki rika, ze nejbeznejsi v USA je 16. Tem vyjimkam pro lidi podobneho veku se rika "Romeo and Juliet laws" coz je divny. Zaroven se taky lisi "zavaznost" - v Oregonu je treba 16-18 prestupek, jakoze, proc?

Maji v tom zkurvenej bordel.

V Evrope je to konkretni cislo o dost min dulezity, protoze 1) mistni jsou malokdy magori, co by zavirali teenagery za sex, protoze nesedi vek (mozna mimo Polska), 2) nemame tu bizarni kulturu, kde nasili je super vec, a sexualita je zrudna, jako USA, 3) nemame sex offender listy a podobne sracky.

[midewiwin]

Vidím větší morální problém ve vztahu učitelky /učitele/ k žákovi /žákyni/, spočívající v nerovnosti rolí, než ve věku. Věk /včetně trestní hranice/ je od dosažení pohlavní zralosti podle mne pouze otázka kulturní konvence, i když nějaká zákonná čára asi být musí.
Učitel, který prolomí odstup rolí, si koleduje o totální ztrátu autority. Největší malér je asi v jeho vydíratelnosti v období, než se vztah prolátne.
Každopádně není věrohodný v hodnocení studijních výsledků žáka, se kterým má poměr. To se týká i vysokoškolského prostředí, kde problém věku odpadá.

[York]

Hej, lidi, nesmíte se do sebe zamilovat!

Jako že vážně, tady v té tlusté bichli je to napsáno.


Jo a taky nesmíte dělat kraviny. To sice asi přímo nikde napsáno není, ale víte, jak to chodí...

(A ta učitelka je vážně hezká )

[MarkyParky]

Naoki:
Říkám něco úplně jiného než Vallun - nevyjadřuju se k případu samotnému, vyjadřuju se k tvém argumentu, který je sexistický.


Pokud v rámci diskuse o případu hypotetického "mladého kluka, co zklátí učitelku" vytáhneš jako protiargument větu "představte si, že by to bylo naopak", tak implicitně do toho argumentu vkládáš dva předsudky:


* že kdyby to bylo naopak, tak by ta holka nemohla sbalit učitele <= děláš z puberťaček neschopné asexuální bytosti
* že kdyby to bylo naopak, tak by nebyla pochybnost o tom, že chlap je sexuální predátor <= děláš z chlapů chlípníky

Oba tyhle předpoklady jsou špatně. Nic jako "kdyby to bylo naopak" do téhle diskuse nepatří.

Chceš-li se vymezit proti takové události bez sexismu, tak můžeš dát stůl argumenty jako:
* "Je to vztah žák -> učitel."
* "Je to vztah puberťák -> dospělý."

Naopak kdyby bylo třeba je hájit, tak vytáhnout argumenty:
* "Tak se nechali zblbnout, šlo jen o sex."
* "Biologii a hormonum neporučíš."
a podobně.

To je OK přístup.

Ne ukazovat se zdviženým prstem na jeden sexismus pomocí jiné formy sexismu.