Povodně 2013

O nás, o lidech, o okolním světě. Všechna témata, která se netýkají her, patří do této sekce. Zapomeňme chvíli na RPG a pojďme předstírat, že jsme normální lidé.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25681
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Povodně 2013

Příspěvek od Vallun » 8. 6. 2013, 14:06

No, ono tu vodu potřebuješ všade...ale nemít ji na Lipně je dvojnásob hloupé...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25681
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Povodně 2013

Příspěvek od Vallun » 9. 6. 2013, 18:37

Wild West píše:Vallun:

Jak starý je ten kostel v Libiši?
Docela mne překvapuje, že takhle blbě - kostely se většinou stavěly docela daleko od vody.
sorry, nějak jsem zapoměl...

[quote="stránky obce Libiš]Gotický kostel sv. Jakuba Většího v Libiši je malý jednolodní kostel s pětiboce ukončeným presbytářem s žebrovou klenbou a plochostropou lodí. První zmínka o něm je činěna v tzv. Libri confirmationum. Záznam je datován k roku 1357.

Kostel je cenný především svojí freskovou výzdobou.
Fresky byly po dlouhou dobu (zřejmě od husitských válek) omítnuty a prakticky se na ně zapomnělo. První známou restauraci libišských fresek provedl akademický malíř Čila v r. 1942-43. Další restaurace proběhly v šedesátých letech 20. století a po r. 1995.

Kostel obklopuje malý hřbitov a opodál stojí cenná dřevěná zvonice.

V roce 2002, kdy ničivá povodeň zalila i libišský kostel, sahala voda až po spodní okraj maleb. Ačkoliv byl interiér kostela prakticky zničen, to nejcennější - fresky, voda nezalila.[/quote]

Obrázek

Obrázek
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25681
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Povodně 2013

Příspěvek od Vallun » 9. 6. 2013, 20:49

Jinak v Praze se voda vrátila ze zelených (1. SPA) do žlutých čísel (2. SPA) čísel, naštěstí je to nárůst jen o 25 kubíků za vteřinu, ale když se lčověk podívá na množství sreážek na Šumavě, tak to ještě rozhodně nemáme za sebou..
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25681
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Povodně 2013

Příspěvek od Vallun » 9. 6. 2013, 22:47

Stoupá nám Berounka, Lahovce budou opět evakuovány...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10218
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Povodně 2013

Příspěvek od OnGe » 10. 6. 2013, 10:12

Před chvílí byla na ČT24 tiskovka ministerstva zemědělství na téma povodně, vltavská kaskáda a podobně, mluvilo tam i pár nezávislých hydrologů. Bylo to zajímavé. Počítám, že by to mohlo být dnes k nalezení i na webu
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25681
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Povodně 2013

Příspěvek od Vallun » 10. 6. 2013, 10:28

Díky za echo, okomentuji, až se k tomu dostanu, sice sedím na baráku, ale jaksi vůbec nestíhám:(
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4699
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Re: Povodně 2013

Příspěvek od Resurrection » 10. 6. 2013, 11:33

http://zpravy.idnes.cz/prehrady-upouste ... _domaci_jw

Za jimých okolností by mi tohle švejkování asi přišlo i vtipné.
Secrets are power.

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 11343
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Povodně 2013

Příspěvek od York » 10. 6. 2013, 11:43

Resurrection píše:http://zpravy.idnes.cz/prehrady-upouste ... _domaci_jw

Za jimých okolností by mi tohle švejkování asi přišlo i vtipné.
Co ti na tom přijde jako švejkování? Ten článek je suše informativní a poukazuje na to, že ministr zemědělství podal nepravdivou informaci.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25681
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Povodně 2013

Příspěvek od Vallun » 10. 6. 2013, 11:46

No, nepodal, pouze to řekl zjednodušeně a novináři to zjednodušili ještě víc. na těch fotkách a videích je dobře vidět, že i teď to teče přes přeliv...jde o to,že i ten přeliv je stavidlo, tedy můžeš nějak omezeně regulovat objev vody, ale dokud není Praha a další obce připravena, tak je to vražda to víc pustit. Navíc každé vypouštění vody touto cestou přehradu "opotřebovává" a bude se muser zaplatit "mimořádná údržba"...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4699
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Re: Povodně 2013

Příspěvek od Resurrection » 10. 6. 2013, 11:49

York píše:Co ti na tom přijde jako švejkování? Ten článek je suše informativní a poukazuje na to, že ministr zemědělství podal nepravdivou informaci.
Jde o tu fascinaci předpisy, která mi přijde už poněkud nezdravá. Připadá mi to jako kdyby policajt dávající dopravní pokuty ignoroval zloděje, protože jeho prací je přece dávat ty pokuty za špatné parkování a nikdo ho zloděje chytat neposlal. Jen takové chování v souvislosti s povodněmi není moc vtipné (pražský magistrát se taky choval dost podobně). Lhající politik nikoho ze židle asi nezvedne. :-)
Secrets are power.

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 11343
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Povodně 2013

Příspěvek od York » 10. 6. 2013, 12:07

Resurrection píše:Jde o tu fascinaci předpisy, která mi přijde už poněkud nezdravá.
Ach tak. Zrovna v tomhle teda vidím spíš to, že dokud nebyl vyhlášen stav povodňového ohrožení, tak na to města a vesnice nebyly připraveny (nebyly postavené protipovodňové zábrany, evakuované obyvatelstvo v nejvíc ohrožených oblastech, atd.), zatímco teď už to na zvýšený průtok připraveno je.

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4699
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Re: Povodně 2013

Příspěvek od Resurrection » 10. 6. 2013, 12:08

York píše:Ach tak. Zrovna v tomhle teda vidím spíš to, že dokud nebyl vyhlášen stav povodňového ohrožení, tak na to města a vesnice nebyly připraveny (nebyly postavené protipovodňové zábrany, evakuované obyvatelstvo v nejvíc ohrožených oblastech, atd.), zatímco teď už to na zvýšený průtok připraveno je.
Což ale není ta použitá argumentace. :-)
Secrets are power.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25681
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Povodně 2013

Příspěvek od Vallun » 10. 6. 2013, 12:42

Res - Tohle je nevhodný příměr. Vodohospodář musí vyvážit celou řadu zájmů na základě omezených, často jen predičkních informací.

Když to brutálně zjednoduším:

1) při stanovování hladiny vyvažuje dvě různě velké škody, přičemž u každé je jiná pravděpodobnost, že nastane, přičemž ani jedna z těch škod není zanedbatelná.
Pravděpodobnost povodní je např. - 5 %, rozsah škod - strašlivý
Pravděpobnost nedostatku vody - 95 %, rozsah škod - mnohem menší, ale pořád nezanedbatelný

2) z výše uvedeného logicky vyplývá, že přehrada musí pomoci proti pvoodni, protože přeci jen její následky jsou strašlivé, takže nastupuje druhá otázka, co s tím...
Mít volnou kapacitu, aby pojmula celou povodeň nejde, na to nestačí ani úplně prázdná kaskáda.
Takže je potřeba zjistit, co všechno kaskáda dokáže při zachopvání akumulační funkce (tedy předejde škodám z nedostatku vody):
- a) odložit nástup povodně tak, aby se stihly evakuace a stavba stěn
- b) odložit kulminaci Vltavy tak, aby neklmuniovala současně s Berounkou (ideálně i se Sázavou)
- c) nevypustit vodu tak, aby se nespojila s kulminací Labe

3) při tom všem si počínat tak, aby prudkost manipulace (vypouštění přehrady) způsobilo vco nejméně škody, a žádné ztráty na životech...

No a když se na to podíváme, tak Kaskáda úkoly a), b) i c) podle mého splnila...ani větší disponibilní kapacita by neumožnila snížit průtok o tolik, aby to pomohlo Hořínu, kde byla situace nejtěsnější, protože Hořín je u vody z obou stran a je tma tak široký rozliv, že těch 10 cm výšky hladiny představuje šíleně moc kubíků...

Ano, v Praze vypukly dorbné zmatky oheldně moentáže stěn, to je třeba prošetřit a řešit, na druhous trnau i tka se toz vládlo a to letošní, aprdon raději tahleta povodeň byla mimořádná rychlým nástupem a současnou kulminací Labe. Zde je třeba poznamenat, že zatímco Vltava a Berounka mají natolik podobné povodí, že jejich plusminus současná kulminac eje pravidlem, tak Labe teče z jiných hor a málokdy se rozvodní současně...což se letos stalo....kdyby se to stalo v roce 2002, tak by škody v Děčíně a okolí byly mnohonásobně větší...

Takže kaskáda pomohla jak mohla, ale v žádném případě sama o sobě stačit nemůže, takže je třeba na to ymslet při plánování protivodních stěn nejen v Praze...

Ještě k té fascinaci předpisy - manipulační řády kaskády musí mj, zajistit to, aby se kroky na jedné přehradě netloukly s kroky jiné přehrady... a když si uvědomíte, jak dlouho teče voda z Liípna do Vraného, tak lze pochopit, že kaskáda není zrovna nejdynamičtější zařízení.

EDIT:
Potká se Vltava s Labem a povidá: Ty vole, červen a taková kosa. Nezatopíme?

Jinak mne fascinuje, jak Res už několikrát deklaroval,ž e ho toto téma více nezajímá, ale vždycky se vrací...:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10218
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Povodně 2013

Příspěvek od OnGe » 10. 6. 2013, 12:56

Resurrection píše:Lhající politik nikoho ze židle asi nezvedne. :-)
1) říká se lhoucí (ne že by na tom tak záleželo :roll: )
2) co považuješ za lež? Je to něco konkrétního, nebo jsou to všechno lži, protože politika?
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4699
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Re: Povodně 2013

Příspěvek od Resurrection » 10. 6. 2013, 13:04

onge píše:2) co považuješ za lež? Je to něco konkrétního, nebo jsou to všechno lži, protože politika?
Viz ten článek. Bendl prohlásil, že přehrady nemohli více upouštět, protože to nebylo technicky možné kvůli jejich konstrukci, což ale evidentně bylo a neupouštělo se z důvodů jiných.
Secrets are power.

Odpovědět

Zpět na „Rozličný pokec“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Sosacek a 1 host