Povodně 2013
Moderátor: Faskal
- Vallun
- Příspěvky: 32275
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povodně 2013
No, ono tu vodu potřebuješ všade...ale nemít ji na Lipně je dvojnásob hloupé...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Vallun
- Příspěvky: 32275
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povodně 2013
sorry, nějak jsem zapoměl...Wild West píše:Vallun:
Jak starý je ten kostel v Libiši?
Docela mne překvapuje, že takhle blbě - kostely se většinou stavěly docela daleko od vody.
[quote="stránky obce Libiš]Gotický kostel sv. Jakuba Většího v Libiši je malý jednolodní kostel s pětiboce ukončeným presbytářem s žebrovou klenbou a plochostropou lodí. První zmínka o něm je činěna v tzv. Libri confirmationum. Záznam je datován k roku 1357.
Kostel je cenný především svojí freskovou výzdobou.
Fresky byly po dlouhou dobu (zřejmě od husitských válek) omítnuty a prakticky se na ně zapomnělo. První známou restauraci libišských fresek provedl akademický malíř Čila v r. 1942-43. Další restaurace proběhly v šedesátých letech 20. století a po r. 1995.
Kostel obklopuje malý hřbitov a opodál stojí cenná dřevěná zvonice.
V roce 2002, kdy ničivá povodeň zalila i libišský kostel, sahala voda až po spodní okraj maleb. Ačkoliv byl interiér kostela prakticky zničen, to nejcennější - fresky, voda nezalila.[/quote]
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Vallun
- Příspěvky: 32275
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povodně 2013
Jinak v Praze se voda vrátila ze zelených (1. SPA) do žlutých čísel (2. SPA) čísel, naštěstí je to nárůst jen o 25 kubíků za vteřinu, ale když se lčověk podívá na množství sreážek na Šumavě, tak to ještě rozhodně nemáme za sebou..
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Vallun
- Příspěvky: 32275
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povodně 2013
Stoupá nám Berounka, Lahovce budou opět evakuovány...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: Povodně 2013
Před chvílí byla na ČT24 tiskovka ministerstva zemědělství na téma povodně, vltavská kaskáda a podobně, mluvilo tam i pár nezávislých hydrologů. Bylo to zajímavé. Počítám, že by to mohlo být dnes k nalezení i na webu
OnGe tu není, je tu jenom Zuul
- Vallun
- Příspěvky: 32275
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povodně 2013
Díky za echo, okomentuji, až se k tomu dostanu, sice sedím na baráku, ale jaksi vůbec nestíhám:(
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Resurrection
- Příspěvky: 5415
- Registrován: 26. 9. 2006, 11:34
Re: Povodně 2013
http://zpravy.idnes.cz/prehrady-upouste ... _domaci_jw
Za jimých okolností by mi tohle švejkování asi přišlo i vtipné.
Za jimých okolností by mi tohle švejkování asi přišlo i vtipné.
Secrets are power.
Re: Povodně 2013
Co ti na tom přijde jako švejkování? Ten článek je suše informativní a poukazuje na to, že ministr zemědělství podal nepravdivou informaci.Resurrection píše:http://zpravy.idnes.cz/prehrady-upouste ... _domaci_jw
Za jimých okolností by mi tohle švejkování asi přišlo i vtipné.
- Vallun
- Příspěvky: 32275
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povodně 2013
No, nepodal, pouze to řekl zjednodušeně a novináři to zjednodušili ještě víc. na těch fotkách a videích je dobře vidět, že i teď to teče přes přeliv...jde o to,že i ten přeliv je stavidlo, tedy můžeš nějak omezeně regulovat objev vody, ale dokud není Praha a další obce připravena, tak je to vražda to víc pustit. Navíc každé vypouštění vody touto cestou přehradu "opotřebovává" a bude se muser zaplatit "mimořádná údržba"...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Resurrection
- Příspěvky: 5415
- Registrován: 26. 9. 2006, 11:34
Re: Povodně 2013
Jde o tu fascinaci předpisy, která mi přijde už poněkud nezdravá. Připadá mi to jako kdyby policajt dávající dopravní pokuty ignoroval zloděje, protože jeho prací je přece dávat ty pokuty za špatné parkování a nikdo ho zloděje chytat neposlal. Jen takové chování v souvislosti s povodněmi není moc vtipné (pražský magistrát se taky choval dost podobně). Lhající politik nikoho ze židle asi nezvedne.York píše:Co ti na tom přijde jako švejkování? Ten článek je suše informativní a poukazuje na to, že ministr zemědělství podal nepravdivou informaci.
Secrets are power.
Re: Povodně 2013
Ach tak. Zrovna v tomhle teda vidím spíš to, že dokud nebyl vyhlášen stav povodňového ohrožení, tak na to města a vesnice nebyly připraveny (nebyly postavené protipovodňové zábrany, evakuované obyvatelstvo v nejvíc ohrožených oblastech, atd.), zatímco teď už to na zvýšený průtok připraveno je.Resurrection píše:Jde o tu fascinaci předpisy, která mi přijde už poněkud nezdravá.
- Resurrection
- Příspěvky: 5415
- Registrován: 26. 9. 2006, 11:34
Re: Povodně 2013
Což ale není ta použitá argumentace.York píše:Ach tak. Zrovna v tomhle teda vidím spíš to, že dokud nebyl vyhlášen stav povodňového ohrožení, tak na to města a vesnice nebyly připraveny (nebyly postavené protipovodňové zábrany, evakuované obyvatelstvo v nejvíc ohrožených oblastech, atd.), zatímco teď už to na zvýšený průtok připraveno je.
Secrets are power.
- Vallun
- Příspěvky: 32275
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povodně 2013
Res - Tohle je nevhodný příměr. Vodohospodář musí vyvážit celou řadu zájmů na základě omezených, často jen predičkních informací.
Když to brutálně zjednoduším:
1) při stanovování hladiny vyvažuje dvě různě velké škody, přičemž u každé je jiná pravděpodobnost, že nastane, přičemž ani jedna z těch škod není zanedbatelná.
Pravděpodobnost povodní je např. - 5 %, rozsah škod - strašlivý
Pravděpobnost nedostatku vody - 95 %, rozsah škod - mnohem menší, ale pořád nezanedbatelný
2) z výše uvedeného logicky vyplývá, že přehrada musí pomoci proti pvoodni, protože přeci jen její následky jsou strašlivé, takže nastupuje druhá otázka, co s tím...
Mít volnou kapacitu, aby pojmula celou povodeň nejde, na to nestačí ani úplně prázdná kaskáda.
Takže je potřeba zjistit, co všechno kaskáda dokáže při zachopvání akumulační funkce (tedy předejde škodám z nedostatku vody):
- a) odložit nástup povodně tak, aby se stihly evakuace a stavba stěn
- b) odložit kulminaci Vltavy tak, aby neklmuniovala současně s Berounkou (ideálně i se Sázavou)
- c) nevypustit vodu tak, aby se nespojila s kulminací Labe
3) při tom všem si počínat tak, aby prudkost manipulace (vypouštění přehrady) způsobilo vco nejméně škody, a žádné ztráty na životech...
No a když se na to podíváme, tak Kaskáda úkoly a), b) i c) podle mého splnila...ani větší disponibilní kapacita by neumožnila snížit průtok o tolik, aby to pomohlo Hořínu, kde byla situace nejtěsnější, protože Hořín je u vody z obou stran a je tma tak široký rozliv, že těch 10 cm výšky hladiny představuje šíleně moc kubíků...
Ano, v Praze vypukly dorbné zmatky oheldně moentáže stěn, to je třeba prošetřit a řešit, na druhous trnau i tka se toz vládlo a to letošní, aprdon raději tahleta povodeň byla mimořádná rychlým nástupem a současnou kulminací Labe. Zde je třeba poznamenat, že zatímco Vltava a Berounka mají natolik podobné povodí, že jejich plusminus současná kulminac eje pravidlem, tak Labe teče z jiných hor a málokdy se rozvodní současně...což se letos stalo....kdyby se to stalo v roce 2002, tak by škody v Děčíně a okolí byly mnohonásobně větší...
Takže kaskáda pomohla jak mohla, ale v žádném případě sama o sobě stačit nemůže, takže je třeba na to ymslet při plánování protivodních stěn nejen v Praze...
Ještě k té fascinaci předpisy - manipulační řády kaskády musí mj, zajistit to, aby se kroky na jedné přehradě netloukly s kroky jiné přehrady... a když si uvědomíte, jak dlouho teče voda z Liípna do Vraného, tak lze pochopit, že kaskáda není zrovna nejdynamičtější zařízení.
EDIT:
Potká se Vltava s Labem a povidá: Ty vole, červen a taková kosa. Nezatopíme?
Jinak mne fascinuje, jak Res už několikrát deklaroval,ž e ho toto téma více nezajímá, ale vždycky se vrací...
Když to brutálně zjednoduším:
1) při stanovování hladiny vyvažuje dvě různě velké škody, přičemž u každé je jiná pravděpodobnost, že nastane, přičemž ani jedna z těch škod není zanedbatelná.
Pravděpodobnost povodní je např. - 5 %, rozsah škod - strašlivý
Pravděpobnost nedostatku vody - 95 %, rozsah škod - mnohem menší, ale pořád nezanedbatelný
2) z výše uvedeného logicky vyplývá, že přehrada musí pomoci proti pvoodni, protože přeci jen její následky jsou strašlivé, takže nastupuje druhá otázka, co s tím...
Mít volnou kapacitu, aby pojmula celou povodeň nejde, na to nestačí ani úplně prázdná kaskáda.
Takže je potřeba zjistit, co všechno kaskáda dokáže při zachopvání akumulační funkce (tedy předejde škodám z nedostatku vody):
- a) odložit nástup povodně tak, aby se stihly evakuace a stavba stěn
- b) odložit kulminaci Vltavy tak, aby neklmuniovala současně s Berounkou (ideálně i se Sázavou)
- c) nevypustit vodu tak, aby se nespojila s kulminací Labe
3) při tom všem si počínat tak, aby prudkost manipulace (vypouštění přehrady) způsobilo vco nejméně škody, a žádné ztráty na životech...
No a když se na to podíváme, tak Kaskáda úkoly a), b) i c) podle mého splnila...ani větší disponibilní kapacita by neumožnila snížit průtok o tolik, aby to pomohlo Hořínu, kde byla situace nejtěsnější, protože Hořín je u vody z obou stran a je tma tak široký rozliv, že těch 10 cm výšky hladiny představuje šíleně moc kubíků...
Ano, v Praze vypukly dorbné zmatky oheldně moentáže stěn, to je třeba prošetřit a řešit, na druhous trnau i tka se toz vládlo a to letošní, aprdon raději tahleta povodeň byla mimořádná rychlým nástupem a současnou kulminací Labe. Zde je třeba poznamenat, že zatímco Vltava a Berounka mají natolik podobné povodí, že jejich plusminus současná kulminac eje pravidlem, tak Labe teče z jiných hor a málokdy se rozvodní současně...což se letos stalo....kdyby se to stalo v roce 2002, tak by škody v Děčíně a okolí byly mnohonásobně větší...
Takže kaskáda pomohla jak mohla, ale v žádném případě sama o sobě stačit nemůže, takže je třeba na to ymslet při plánování protivodních stěn nejen v Praze...
Ještě k té fascinaci předpisy - manipulační řády kaskády musí mj, zajistit to, aby se kroky na jedné přehradě netloukly s kroky jiné přehrady... a když si uvědomíte, jak dlouho teče voda z Liípna do Vraného, tak lze pochopit, že kaskáda není zrovna nejdynamičtější zařízení.
EDIT:
Potká se Vltava s Labem a povidá: Ty vole, červen a taková kosa. Nezatopíme?
Jinak mne fascinuje, jak Res už několikrát deklaroval,ž e ho toto téma více nezajímá, ale vždycky se vrací...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: Povodně 2013
1) říká se lhoucí (ne že by na tom tak záleželo )Resurrection píše:Lhající politik nikoho ze židle asi nezvedne.
2) co považuješ za lež? Je to něco konkrétního, nebo jsou to všechno lži, protože politika?
OnGe tu není, je tu jenom Zuul
- Resurrection
- Příspěvky: 5415
- Registrován: 26. 9. 2006, 11:34
Re: Povodně 2013
Viz ten článek. Bendl prohlásil, že přehrady nemohli více upouštět, protože to nebylo technicky možné kvůli jejich konstrukci, což ale evidentně bylo a neupouštělo se z důvodů jiných.onge píše:2) co považuješ za lež? Je to něco konkrétního, nebo jsou to všechno lži, protože politika?
Secrets are power.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů