Povšechný pokec o SR

Vlastní sekce pro fandy známého cyberpunkového RPG.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 16465
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jerson » 13. 1. 2008, 19:39

Sosacek píše:Jersone, argumentem "ale v predchozi edici to bylo jinak" uz jsme tu probirali
Sosáčku, fakt se snažím se tady druhou edicí ohánět co nejméně, ale mezi druhou a třetí ještě pořád nebyl takový rozdíl (v riggerech určitě)
Akdyž zůstanu jen u nich, tak udělat tři edice hry, které pořád moc dobře nefungují už o ledasčem svědčí. Možná že se autorům ve čtvrté edici podařilo některé věci vyladit, ale holt to je pro mě pozdě.

A pokud jde o příklady - nedával jsi to náhodou ty sám příklad docela slušně nabušeného chlapíka, který sice nemá to nejhorší možné vybavení z hlediska legálnosti, ale policajti by se s ním taky nebavili. Ostatně to tvé "s určitými zbraněmi tě policajti nechají ukázat (falešnou) licenci" je jen dočasné řešení - ve chvíli kdy mají tvůj popis jako nebezpečného pachatele jsi stejně nahraný a budou napřed střílet a potom se ptát.
Stejně tak argumenty se speciálními jednotkami jsou kontraproduktivní - ve chvíli kdy je runneři porazí má GM problém, co postavit příště. Ve chvíli kdy tahle speciálka porazí runnery je celá hra v řiti.

Opravdu jsem se domníval, že SR není o roznášení pizzy a unášení holek ze školky, ale o střetech podobných ... napadá mě jenom Johny Mnemonic, nebo v jistém smyslu Matrix. Prostě něco jako v dnešní době Irák - hromada pololegálních skupin a organizací. Jediný rozdíl je v tom, že existují civilizovaná místa, kam runneři nchodí až tak často a když už, tak musí mít nějakou úroveň a krytí.

Taktéž se ptám Siriena - proč? Proč mnoho lidí hraje SR libovolné edice jako střetnutí polovojenských jednotek s jinými jednotkami za pomoci těžkých zbraní a magie, a ne jako nízkolevelovou hru, kdy se případy řeší pomocí pátrání a boje pomocí pistolí a sem tam samopalů. Možná je dost skupin hrajících i druhým způsobem, ale na netu jsem prostě potkal víc těch prvních.

Argument "ten svět je jiný ne jak si ho představujete vy" mi přijde zvláštní. Btw. ty někdy hraješ tak, že máš zbraně "pro případ" někde uložené? A nikdy se ti nestalo, že zrovna když jsi tu zbran potřeboval, tak je zrovna uložená v bedně dvacet kilometrů daleko?
Kromě toho tu sosáček naznačuje, že dostat takové zbraně z civilizace do divočiny není žádná sranda (a v tom se mé zkušenosti se staršími edicemi neliší)
A taky bych rád viděl to plánování o kterém píšeš v akci, jedno zda v Shadowrunu nebo v jiné podobné hře. Jak jistě víš, hráči RPG nejsou komandos a často prostě neví jak vymyslet takový plán.

Tak jako tak doufám, že tohle všechno uvidím ve hře, byť jednorázové, takže se některé věci zde probírané nemají šanci projevit.

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 13081
Registrován: 6. 9. 2006, 18:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pieta » 13. 1. 2008, 19:46

Sirien píše:Vůbec se nedivim že dost lidí co hraje SR tady odmítlo dál diskutovat, když se dívám na to, jak tu někteří celý ten svět i jeho pojetí "zasvěceně" vykládají.
Což mě přivádí na myšlenku - existujou asi tak tři různý Shadowruny, který jsem zatím potkal*.
1) Futuristická střílečka, ve který jde o magickou převahu rychlejší střelby, většího zaklínadla a stylovějších zrcadlovek.
2) Futuristický spec-ops, nebezpečné akce na území nepřítele, tiché a rychlé provedení, co nejmíň hluku, co nejlepší plán, co nejstylovější zrcadlovky.
3) Futuristický simulátor vyvrhelů, kteří přežívají na okraji společnosti mezi sobě rovnými, berou mizerný džoby pro různý prolhaný bastardy, při kterejch buď chcípnou, nebo se napakujou tak, že mají na střelivo a jídlo aspoň na další tejden. Kdo je obzvlášť drsnej, někomu slohnul stylový zrcadlovky.

No a v každým je odpověď na to, proč ilegalita a co s ní, o dost jiná.

*) a kupa dalších, který nikdo kolem mě nehrál, samozřejmě.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 13081
Registrován: 6. 9. 2006, 18:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pieta » 13. 1. 2008, 19:51

Jerson píše:A pokud jde o příklady - nedával jsi to náhodou ty sám příklad docela slušně nabušeného chlapíka, který sice nemá to nejhorší možné vybavení z hlediska legálnosti, ale policajti by se s ním taky nebavili. Ostatně to tvé "s určitými zbraněmi tě policajti nechají ukázat (falešnou) licenci" je jen dočasné řešení - ve chvíli kdy mají tvůj popis jako nebezpečného pachatele jsi stejně nahraný a budou napřed střílet a potom se ptát.
Stejně tak argumenty se speciálními jednotkami jsou kontraproduktivní - ve chvíli kdy je runneři porazí má GM problém, co postavit příště. Ve chvíli kdy tahle speciálka porazí runnery je celá hra v řiti.
Kupa lidí hraje Shadowrun s tím, že cenou za chybu je často smrt postavy nebo postav. Tam pak i takové špatné konce patří.

Chybou je třeba prozradit při akci svoji identitu. Chybou je nezměnit identitu nebo se někam nezašít, když tě hledají. Chybou je vytáhnout na veřejnosti moc velkej kalibr.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Uživatelský avatar
Sirien
Pragmatik
Příspěvky: 7059
Registrován: 6. 6. 2004, 17:10
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sirien » 13. 1. 2008, 19:56

Protože tak je ten svět popsaný.

Ale stejně tak máš i zčásti pravdu - skutečně existují zóny kde nikoho nic nesere (slumy) a kde bys musel vyhodit do vzduchu něco fakt velkýho, abys z toho měl problémy (blok baráků?) a zóny, které jsou zabezpečené a dostat se tam ilegálně neni funny (nóbl nákupní centra...) a pak místa někde mezi tím. Ve velké části města se dá nosit samopal, když ho nějak skreješ, a ve většině města nemůžeš jen tak něco vyhodit do vzduchu raketou.
Ano, jsou tam pololegální organizace a ilegální organizace disponující různými prostředky (ale i tyto organizace, stejně jako runneři, jemně balancují s tím kde ještě je použijí a kde už ne)
Stejně tak argumenty se speciálními jednotkami jsou kontraproduktivní - ve chvíli kdy je runneři porazí má GM problém, co postavit příště.
No to by ses divil. Kromě toho - porazit speciální jednotku obvykle znamená mít něčím navrch. Buď se střet odehrává v místě, kde pravidla neplatí, a kde se dá použít silová převaha, nebo postavám nějak dobře nahrála situace. Speciální jednotka je obvykle sehraná parta zabijáků s kvalitním vybavením a přesilou a v přímém střetu bez výhody je porazit vlastně ani moc nelze.

A na to Tvoje "proč" - důvodů je víc.

První - základní kniha tohle až tak moc nerozebírá, i když se tam dají nějaké náznaky najít. Většina lidí se dostane jen k téhle první knize.

Druhý - věřil bys že se najdou lidé, kteří jdou za Altarem s otázkou, co to znamená 2k6? (ano, 2k6, ta zkratka, která je naprosto jasně a blbovzdorně vysvětlená na začátku pravidel). Co od takových čekat?

Třetí - Některé lidi to tak prostě baví, stejně jako spoustu DnDčkařů baví dungeon crawl. Co tomu vytknout?
Kromě toho tu sosáček naznačuje, že dostat takové zbraně z civilizace do divočiny není žádná sranda (a v tom se mé zkušenosti se staršími edicemi neliší)
To je omyl. Dostat je z civilizace do divočiny je docela vpohodě (koho zajímá, že si do toxické oblasti bez života/válečné zóny guerill s teroristy bereš granáty?). Zato z divočiny do civilizace už taková sranda být nemusí a průser je dostávat takové věci z civilizace do civilizace.
A taky bych rád viděl to plánování o kterém píšeš v akci, jedno zda v Shadowrunu nebo v jiné podobné hře. Jak jistě víš, hráči RPG nejsou komandos a často prostě neví jak vymyslet takový plán.
Tak tohle je složitější a nechce se mi to sem psát. Možná někdy sepíšu nějakej článek na d20. Rád se s Tebou podělim na Pragoconu. Pointa je v tom, že aby byl plán ve hře, tak vůbec nemusí být mezi hráči...
Tak jako tak doufám, že tohle všechno uvidím ve hře, byť jednorázové, takže se některé věci zde probírané nemají šanci projevit.
No, jak ve hře se Sosáčkem netušim, ale kdybys měl zájem tak si s Tebou klidně nějakej ten SR zahraju.
Kostka, http://www.d20.cz
- překlady her (DnD, Fate a další)
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí
- skupinové sekce s rozsáhlou podporou
...a mnohé další.

Překlady Fate: Překlad Fate 4e Core, Překlad FAE: Fate Accelerated, DnD 5e: Dungeons and Dragons 5e

Uživatelský avatar
Sirien
Pragmatik
Příspěvky: 7059
Registrován: 6. 6. 2004, 17:10
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sirien » 13. 1. 2008, 20:02

Pieta Stylový zrcadlovky? Kapku protimluv...

jinak nevim, já jsem zvyklej to hrát jako kombinaci varianty 2 a 3. Bez těch zrcadlovek, samozřejmě.
Kostka, http://www.d20.cz
- překlady her (DnD, Fate a další)
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí
- skupinové sekce s rozsáhlou podporou
...a mnohé další.

Překlady Fate: Překlad Fate 4e Core, Překlad FAE: Fate Accelerated, DnD 5e: Dungeons and Dragons 5e

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 16465
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jerson » 13. 1. 2008, 20:04

Siriene, v tomto jsi ještě o krok dál než Sosáček - ten říká "4. edice", ty říkáš "knihy dodatků".

Každopádně mám dojem, že SR se dá hrát mnoha způsoby (jak naznačil Pieta), což je určitě dobře, ale některé z nich moc dobře nefungují (což nevylučuje že někteří hráči najdou přesně ten styl, jaký jim vyhouje).

Teď už se jen obávám, že zrovna ten můj styl je ten nevhodný, i kdybych vynechal všechny těžké zbraně. No, uvidíme.

Sosacek
Příspěvky: 21350
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Příspěvek od Sosacek » 13. 1. 2008, 20:19

Peekay píše:Pockaj pockaj, kde do toho vstupuju whitewolfie hry? Pretoze neviem ako tebe, ale mne WW hry (najviac VtM, ale v podstate aj ostatne) evokuju prave kategoriu hier, kde sa feeling fluffu a feeling pravidiel lisia priam diametralne (fluff: "oh, how horrible it is to be a monster!" rulez: "everyone look at me, I roll 15 dices with a super-duper magickal katana!!11!11!!").
Proto si myslim, ze WWhry jsou dobry protipriklad na "na to staci fluff, nejsou potreba pravidla", ne?

(s legalitou viz pietu a tukana, ja uz nemam silu to vysvetlovat popaty, a sleodvat jak at napisu cokoli, stejne se znovu zeptas na totez jinymi slovy)
V Shadowrunu normální lidé ROZHODNĚ mají práva, dost práv,
Pokud maji SIN.
4 - tak ještě jednou. Na ulici nejsou nášlapný miny který by detekovaly ilegalitu a vyhodily Tě za ní do povětří. Za ilegalitu platíš v okamžiku, kdy to poděláš a v tom případě za ní platíš tím, že sázky jdou mnohem výš, než kdybys legalitu dodržoval.
Pokud nezkusis nekam letet letadlem. Vizte nize.
ale holt to je pro mě pozdě.
A budes tady do skonani sveta nadavat na tu hru, jo?
A pokud jde o příklady - nedával jsi to náhodou ty sám příklad docela slušně nabušeného chlapíka, který sice nemá to nejhorší možné vybavení z hlediska legálnosti, ale policajti by se s ním taky nebavili. Ostatně to tvé "s určitými zbraněmi tě policajti nechají ukázat (falešnou) licenci" je jen dočasné řešení - ve chvíli kdy mají tvůj popis jako nebezpečného pachatele jsi stejně nahraný a budou napřed střílet a potom se ptát.
Taky jsem ho daval jako priklad chlapka co to nebude mit jednoduchy.

A popis? Kratky vlasy, cerkenj kabat, zrcadlovky ... to neni nic moc popis $D By museli kontorlvoat vsechny ... a jsme tam kde jsme byli.
Což mě přivádí na myšlenku - existujou asi tak tři různý Shadowruny, který jsem zatím potkal*.
1) Futuristická střílečka, ve který jde o magickou převahu rychlejší střelby, většího zaklínadla a stylovějších zrcadlovek.
2) Futuristický spec-ops, nebezpečné akce na území nepřítele, tiché a rychlé provedení, co nejmíň hluku, co nejlepší plán, co nejstylovější zrcadlovky.
3) Futuristický simulátor vyvrhelů, kteří přežívají na okraji společnosti mezi sobě rovnými, berou mizerný džoby pro různý prolhaný bastardy, při kterejch buď chcípnou, nebo se napakujou tak, že mají na střelivo a jídlo aspoň na další tejden. Kdo je obzvlášť drsnej, někomu slohnul stylový zrcadlovky.
Vtipny je, ze tohle je ve ctvrty edici popsano, je tam popsano at si vyberme game-level, a co s tim delat, a co v takovym pripade s pravidlama.

Ale PK to oznacil za blabol a zbytecna volitelna pravidla navic, heh. To uz nepomuze ani svedcena voda.
To je omyl. Dostat je z civilizace do divočiny je docela vpohodě (koho zajímá, že si do toxické oblasti bez života/válečné zóny guerill s teroristy bereš granáty?). Zato z divočiny do civilizace už taková sranda být nemusí a průser je dostávat takové věci z civilizace do civilizace.
Zalezi na tom, jestli "do divociny" znamena "pres zed" nebo "do letadla a pak doprostred ruska".

Obecne, pokud hrajes v seattlu kde mas jak slumy, tak divocinu, tak bezpecny oblasti najednou, a je tam hafo mista, tak te s timhle ceka min problemu nez kdyz budes v cechach, kvuli slumum musis do nemecka, a nejblizsi zona kde si muzes delat cokoli je v polsku kde je obcanska valka, zejo.

Jerson: hodne zalezi na jedne veci, mozna nejdulezitejsi veci.

obsahuje tvuj styl zrcadlovky?
“The future is already here – it's just not evenly distributed.
― William Gibson

Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5532
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Peekay » 13. 1. 2008, 20:40

Sosacek píše: Proto si myslim, ze WWhry jsou dobry protipriklad na "na to staci fluff, nejsou potreba pravidla", ne?
Nemyslim, ze by to bol dobry protipriklad, lebo aj SR aj WW patria do kategorie "fluff a system hovoria dve rozlicne veci".

Sosacek píše: (s legalitou viz pietu a tukana, ja uz nemam silu to vysvetlovat popaty, a sleodvat jak at napisu cokoli, stejne se znovu zeptas na totez jinymi slovy)
S tymto tvojim pozorovanim suhlasim - zamyslel som sa, preco je to tak. Dospel som k nazoru, ze moj nesuhlas chapes ako neporozumenie. Preto sa pytam stale na to iste rozlicnymi slovami, aby som ti ukazal, preco nesuhlasim. Ale kludne to mozeme nechat tak (resp. na Slezinu) :D
Sosacek píše: Vtipny je, ze tohle je ve ctvrty edici popsano, je tam popsano at si vyberme game-level, a co s tim delat, a co v takovym pripade s pravidlama.

Ale PK to oznacil za blabol a zbytecna volitelna pravidla navic, heh. To uz nepomuze ani svedcena voda.
Ja uz fakt neviem, ci si taky natvrdly alebo to robis naschval. Kazdopadne ked sa argumentacia presuva do roviny mis-quote a vytrhanie z kontextu, obvykle s debatou koncim.
Obrázek

"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis

Uživatelský avatar
Sirien
Pragmatik
Příspěvky: 7059
Registrován: 6. 6. 2004, 17:10
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sirien » 13. 1. 2008, 21:17

Ja uz fakt neviem, ci si taky natvrdly alebo to robis naschval. Kazdopadne ked sa argumentacia presuva do roviny mis-quote a vytrhanie z kontextu, obvykle s debatou koncim.
l - o - l. Tohle bych na Tvém místě neřikal, Peekay, když jsem Sosáčka z tohodle obvinil já (přede dvěma lety, před rokem a půl, před rokem, před půl rokem... a tak dál) tak jsem byl obviněn z paranoii, provokování hádek a tvoření flamewars. Tohle se o Sosáčkovi řikat nesmí $D
Kostka, http://www.d20.cz
- překlady her (DnD, Fate a další)
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí
- skupinové sekce s rozsáhlou podporou
...a mnohé další.

Překlady Fate: Překlad Fate 4e Core, Překlad FAE: Fate Accelerated, DnD 5e: Dungeons and Dragons 5e

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 9911
Registrován: 18. 8. 2001, 23:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Markus » 13. 1. 2008, 21:38

Velký bratr vás vidí. :>;o)

Sosacek
Příspěvky: 21350
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Příspěvek od Sosacek » 13. 1. 2008, 22:54

Peekay píše:Nemyslim, ze by to bol dobry protipriklad, lebo aj SR aj WW patria do kategorie "fluff a system hovoria dve rozlicne veci".
Kde? To me zajima.

Napada me par mist, ale zajimaji me tvoje. Cim konkretneji, tim lepe.
S tymto tvojim pozorovanim suhlasim - zamyslel som sa, preco je to tak. Dospel som k nazoru, ze moj nesuhlas chapes ako neporozumenie. Preto sa pytam stale na to iste rozlicnymi slovami, aby som ti ukazal, preco nesuhlasim.
To je proto, ze jsi ze stejneho textu (SR4 rulebook) dosel k uplne jinym vecem, jako kdyby kdyz ho ctes ty tak v nem bylo neco jineho nez kdyz ho ctu ja.

To nedava moc smysl, ze ne?

Mozna jsem na to prisel, ale napred bych rad slysel tvuj nazor.
Ja uz fakt neviem, ci si taky natvrdly alebo to robis naschval. Kazdopadne ked sa argumentacia presuva do roviny mis-quote a vytrhanie z kontextu, obvykle s debatou koncim.
Ok, zkusim to bez sarkasmu, a treba odpovis:

Ve ctvrty edici je popsano jak si vybirat game level (epicky, street, atd), jak si nastavit cinematicnost, jak si nastavit drsnost ("grittyness" ?).

Rikal jsi, ze to jsou zbytecna pravidla navic, ale zarovne ti vadilo jak je tohle implicitne nastavene u SR3, ano? To nedava moc smysl, takze to asi spatne chapu.

A prijde mi, ze implicitne predpoklads, ze power level je ve ctvrte edici nastaveny spatne. Proc si to myslis?

Na jednu stranu trpim obavou, ze ty pravidla o power levelu to nevystihuji tak dobre jako Pieta (je tam malo zrcadlovek $D) ale jsou tam. Fakt.

EDIT: gramatika, prehlednost.

EDIT2: jsem si ted vzpomel na tu diskusi o ignore lsitech, a uvedomil si, ze odkazovat te na tukanuv prispevek asi nema moc smysl, tak sorry 8)
“The future is already here – it's just not evenly distributed.
― William Gibson

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 16465
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jerson » 14. 1. 2008, 08:01

Sosacek píše:To je proto, ze jsi ze stejneho textu (SR4 rulebook) dosel k uplne jinym vecem, jako kdyby kdyz ho ctes ty tak v nem bylo neco jineho nez kdyz ho ctu ja.

To nedava moc smysl, ze ne?
Sosáčku, osobně se domnívám, že toto je naopak naprosto přirozená vlastnost textů, a dokonce i když pode jednoho a toho samého textu hraješ, můžou dva hráči dojít k naprosto odlišným herním zkušenostem.
řekl bych "nic neobvyklého".
Ve ctvrty edici je popsano jak si vybirat game level (epicky, street, atd), jak si nastavit cinematicnost, jak si nastavit drsnost ("grittyness" ?).
Kdybych věděl na co se mám zeptat, tak jsem se přesně na tohle zeptal už na začátku a mohl jsem ti ušetřit dvacet postů vysvětlování. Potom je to jednoduché, prostě se před hrou dohodneme, zabodneme prst a vypadne nám nastavení hry, které buď bude fungovat - pak jsme tu plácali kraviny a ty jsi měl pravdu, nebo fungovat nebude - a pak jsme měli pravdu my. Neby vypadne něco mezi, ale to nemá smysl řešit dopředu.

Jinak za sebe říkám, že pokud budu hrát Shgadowrun ať s tebou nebo s někým jiným, nebudu zkoušet rozbít hru jen abych dokázal, jak je SR (libovolné edice) špatný. Osobně bych byl mnohem raději, kdyby SR4 fungoval, protože až se mě někdo zeptá "A dá se v CPH hrát Kyberpunk?" rád bych byl připraven a mohl odpovědět "Dá, prostě si vypůjčíš nápady ze Shadowrunu 4.edice".

Sosacek
Příspěvky: 21350
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Příspěvek od Sosacek » 14. 1. 2008, 08:38

Jersone poprve to pisu na treti strance 8)
“The future is already here – it's just not evenly distributed.
― William Gibson

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 16465
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jerson » 14. 1. 2008, 09:34

navyse proto 4E obsahuje dlouhy text o tom ze se mame dohodnout na tom jak mocne chceme postavy a nastavit si je podle toho.
Máš recht, jak jsi to napsal na konci a ještě Peekayovi, tak jsem to přehlédl a úplně zazdil. Moje chyba.

Sosacek
Příspěvky: 21350
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Příspěvek od Sosacek » 14. 1. 2008, 21:40

Jeste to shrnu.

4ta edice
- nastavila implicitne mensi powerlevel (a vynucujeho pomoci omezeni pri chargenu), pridala "grittyness" a obsahuje poznamky pro hrace o nastaveni drsnosti hry, sily magie, power-levelu, atd.
- ma vyrazne jednodussi pravidla pro legalnost, existuji jen tri kategorie (muze kdokoli, muze s licenci, nesmi nikdo) namisto nejakych tabulek
- ma rychlejsi vyhodnocovani veci dik pevnym cilovym cislum
- atribut stesti (nahrada volne karmy) je volnejsi, da se zacinat s vysokou hodnotou (a mit tak postavy co je uzitecna i kdyz nema cyberware, neni hacker ani mag) a zaroven se postavy automaticky nestavaji s casem ultrauspesne. neumi opakovani hodu, jen pridavat kostky, ale umi napriklad posunout postavu na prvni misto v iniciative, nebo dat postav dalsi akci v jednom kole. je to ale dost draha sranda.
- prace s vybavenim je jednodussi, a zaroven je vybaveni trochu mene dostupne. vetsina pistoli ma napriklad stejne statistiky a lisi se jen v nazvu a drobnostech (+- jeden naboj v zasobniku, atd), takze vyber probiha hlavne podle obrazku 8) a stylovosti nazvu.
- ma vyrazne jina pravidla pro hacking, a umi mimo zalozni podpory i on-site hacking a hacking nepratelskeho cyberware ala GitS.

EDIT:
- neni zcela imunni vuci minmaxingu (i kdyz ho imo hodne znesnadnuje)
- neni zcela imunni vuci hracum kteri kazi hru.

co vcil? nesouhlasi jeste nekdo s nevim, nebo tak? uz se tu v tom nejak neorientuju.
“The future is already here – it's just not evenly distributed.
― William Gibson

Zamčeno

Zpět na „Shadowrun“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host