[5e] D&D 5e - obecná diskuze

[RPG Fórum]

Anotace v databázi

Seznam produktů pro D&D 5e (moc moc moc)

Hrdinové se vydávají na dobrodružství ve fantasy světě, která jsou plná nástrah, bitev a zapeklitých úkolů. D&D bylo první RPG hrou na trhu a po léta zůstává i hrou nejhranější. Letos oslavilo čtyřicáté výročí své existence vydáním nejnovější generace pravidel. Tato edice vzdává hold bohaté historii této hry a jde o skloubení tradičních herních principů a stylu hry, za použití moderních herních mechanismů. Je méně taktická než předchozí dvě edice a více se zaměřuje na děj, postavy a příběh.

Jak je u D&D zvykem, základní sada se skládá ze tří příruček. Tou hlavní je Player's Handbook, popisující všechna pravidla potřebná ke hře. V Dungeon Master Guide najdete další rady, nástroje a materiály pro Dungeon Mastera (Pána jeskyně). A Monster Manual je sborník nestvůr.

[Aljen]

Sorry ale dndckove lektvary zahram aj v PtA a bude to kurna ina hra, syste does vies co.

[Quentin]

Co to má společného s tím, jestli dnd potřebuje další resources k trackování?

[Aljen]

Tak naco spominas propriety ktore su kde kade?
To co si vymenoval je vo Fate fantady tiez bezne, ale dndcko to z hry fakt nerobi. Iste by si to nasiel aj v d6 a Savage Worlde ci Unisysteme.
Ty si pravidla pre tieto veci v 1e vygenerujes sam (a akp ta poznam, tak to bude mozno mechanicky standart smrncnuty DW moves ale colorovo velmi napadite) a vo vyssich ediciach mas na to presne staty a zakonitosti. Nemyslis ze to ma silny vplyv aj na to ako hra vyzera? Preto som spominal tvojebodlisne chapanie pojmu DnD ktore nahodneho citatela moze spliest.

A trackovat jsden parameter v DnD naviac? Popri tom mnozstve a naviac v hodnotach do 5 uplne v pohode.To je najmensi problem.
Skor by niekoho mohlo srat ze by FP porusili citlivu matematiku poweru postav, levelov a potvor. Ako vidiet vo vedlajsej teme o 4e je to celkom chulostiva veda.

BTW ak by WotC spravili pribehovy modul (hracske pravomoci a ine ruhanie, ktore by pritiahlo hracov ako som ja) a boli by tam lektvary, henchmeni a fantasy fluff bolo by to pre vas este DnD

[York]

BTW ak by WotC spravili pribehovy modul (hracske pravomoci a ine ruhanie, ktore by pritiahlo hracov ako som ja) a boli by tam lektvary, henchmeni a fantasy fluff bolo by to pre vas este DnD

Hráčské pravomoci jsou trochu problém, potože pokud je to skutečně výkonná pravomoc ("Je to takhle, protože za to platím bod osudu") a nikoliv navrhovací pravomoc, tak to ve hře postavené na problem solvingu svádí k využívání na ochcávání problémů. A pak to pochopitelně kazí hru.

Ještě větší problém by byla třeba možnost nakombit si prakticky neomezeně mnoho ekvivalentů fatovského +2 bonusu (tedy se stejně zásadním dopadem, +2 na hit na d20 ekvialentní není), protože to by rozbíjelo encountery i po mechanické stánce.

Předávání kreativní agendy hráčům se ale samo o sobě v principu s midleechoolem nevylučuje.

[ShadoWWW]

[boubaque]

OT

Na druhou stranu, když to srovnám třeba s playtestem DrD II, tak v playtestu DrD II se moc nepřihlíželo k reakcím testerů. Autoři si spíš jeli podle svého. U playtestu D&D Next to bylo něco zcela jiného. Autoři několikrát změnili některé věci jen a pouze na základě výsledků ohlasů testerů. A nebylo těch věcí málo. Jako příklad bych uvedl "damage on miss",

Prosím, moc prosím, mohli byste už přestat říkat tyhle věci? To, že to např. Quentin několikrát zopakoval, neznamená, že je to pravda. Ano, jádro systému se neměnilo (a autoři DnD by ho taky neměnili, ovšem je pravda, že na rozdíl od DrDII s ním tolik lidí nemá problém), ale několikrát se na základě reakcí testerů změnilo třeba rozložení bojových schopností (podle cíle, podle typu zbraně apod.) nebo se asi třikrát překopával systém Sudby, taky hlavně s ohledem na reakce testerů. (To je stejné, jako by WotC předělávali na základě reakcí testerů systém HP.)

/OT

[Aljen]

@York: a take silne pravomoci si videl kde (v kuchynovkach ano, ale to je dost uzka a nevyzreta skupina)?
Ani Fate a ani DrD2 nic take nema. Vzdy musi navrh prejst konsenzom a GM ho ani potom nemusi schvalit (ale mal by mat kurna dobry dovod ktory by mal casom vyjst najavo)

A preco by mal mat v dnd hrac nekonecno fate pointov? V ziadnej hre to tak nie je.
Naviac ja by som do dnd nedaval tvrdy bonus, aspon doteraz tu vzdy bola inflacia cisel s levelom.
Zvazil by som za fp 2d20b (nieco podobne ma Next za bonus nie? V tomto pripade bonus ked chce hrac ... nevidim na tom nic divne ked to moze spravit velmi zriedkavo)

[ShadoWWW]

[York]

Vzdy musi navrh prejst konsenzom a GM ho ani potom nemusi schvalit (ale mal by mat kurna dobry dovod ktory by mal casom vyjst najavo)

To sice ano, ale pořád to máš zaplacené pravidlově definovaným resourcem, takže to může svádět k hádce, jestli je ten PJův důvod opravdu tak dobrý, aby to mohl vetovat. Middleschool se prostě hraje s jiným mind setem, is all.

Zvazil by som za fp 2d20b (nieco podobne ma Next za bonus nie? V tomto pripade bonus ked chce hrac ... nevidim na tom nic divne ked to moze spravit velmi zriedkavo)

Ano, DnD výhoda by byla v pohodě, protože ji můžeš získat jen jednou a navíc se díky ní nedostaneš nad hranici svých možností. Podobně ostatně funguje edge/volná karma v Shadowrunu. FC 4e ale neomezuje horní hranici bonusu, který můžeš za FP získat - a to by v pohodě nebylo. Přijít k drakovi a oneshotnout ho utracením nastřádaných fate pointů se prostě do Fate hodí, ale do DnD ne.

[Aljen]

Neviem celkom o akom Fate to hovoris.
V 2e mozno bola moznost pouzit FP bez aspektu a popisu cisto ako mechanicke +1. Alebo v Dresdenovi?
V kazdom pripade ta aspekty dost obmedzuju, dalsie co ta silne obmedzuje je uveritelnost (mozno prwto middleschool hraci povazuju drd2 a fate za broken lebo zanedbavaju prave tuto nutnu podmienku cohokolvek a pozeraju len na polovicu mechaniky - tu hard.
A v neposlednom rade sa FP nedaju nijak zvlast nasetrit. Mozes ich akurat niekolko sessien vobec nepouzivat ale nechat postavu co najviac kompelovat a samokompelovat.

Kolko z tych FP potom pouzijes v jednej akcii aby to bolo pre skupinu uveritelne?
Ak vsetky a draka oneshotnes tak zrwjme hrate taku hru ... ziadne prekvapenie teda
Draka mozno oneshotnes ak hras bozsku postavu ... ale potom ziadne prekvapenie.

[York]

Kolko z tych FP potom pouzijes v jednej akcii aby to bolo pre skupinu uveritelne?
Ak vsetky a draka oneshotnes tak zrwjme hrate taku hru ... ziadne prekvapenie teda
Draka mozno oneshotnes ak hras bozsku postavu ... ale potom ziadne prekvapenie.

Ptal ses, jestli by to pro nás stále ještě bylo DnD. Když by mě někdo pozval na hru DnD a pak oneshotnul draka tímhle stylem, tak bych to za DnD fakt nepovažoval. O tom, že to může při určitém (jiném) přístupu při hře v pohodě fungovat, se nehádám.

[Aljen]

NEjde o iny pristup, ale o blbost co pises.
To je takmer to iste akoby som povedal ze prvolevelovy rogue v DND moze oneshotnut Tarasque. Proste nemoze, je to takmer vylucene (jedina moznost ze mu GM da bonus na utok - co podla pravidiel moze a povoli antitarasque jed).

V pribehovych hrach je viac soft ako hard mechanik, to ale hru neposunie automaticky do gonza a megapulpu. Len vtedy ked to tak chce cely stol. Takze zbytocne na tejto okrajovej vlastnosti lames palicu.

V original ponatiach pravidiel neoneshotnes mechanicky ani postavu (je to hrdina pribehu a nie spotrebny material ako v DCC (v FCdefault ti treba takmer 30 shiftov a to ako chces dat v jednej akcii?)
Fatepointy nefunguju ako nahrada vsetkych mechanik ktore umoznia vzdy co len chces. Nielenze ich mas realne vzdy malo ale ich pouzitie musi prejst konsenzom skupiny.
Ech naco si deriem prsty. Uz som to pial xkrat a stale sa objavuju rovnake slepe nepravdy. Rovnako ako ked sa clovek bavi s anti-DrD2 klikou alebo zapadom vymasirovanym antirusakom o Ukrajine

[York]

Aljen: Realita je taková, že většina hráčů nemá potřebu hru bořit, takže nedělají věci, u kterých cítí, že to k boření hry povede, byť by to pravidla umožňovala. Ale taková hra má pak jiný feeling, než když se můžeš do pravidel skutečně opřít (to je něco jako se o ně opřit, ale tak, že je gamisticky využíváš do mrtě ). A pak jsou samozřejmě hráči, které naopak baví, když nachází a využívají kombinace, které opření plnou vahou neustojí.

Vraťme se k téhle debatě za rok, až bude mít Sparkle přehled o tom, jak powergameři reálně hrají FAE.

[Aljen]

mame diametralne odlisne nazory co je to Breaking the system, ale to je tu znacne OT
hovoris o porusovani pravidiel, nie o hladani komb ktore system rozlozia.

[Sosacek]

mame diametralne odlisne nazory co je to Breaking the system, ale to je tu znacne OT
hovoris o porusovani pravidiel, nie o hladani komb ktore system rozlozia.

Což je oproti yorkovu tvrzení věc, kterou ma slzsna část hráčů tendenci hledat. I když tomu tak neříkají.