Arcana Evolved

Diskuze o rodině Dungeons and Dragons, nejhranějších RPG současnosti. Včetně old school renesance.
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 5178
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: Prešporok 1673

Arcana Evolved

Příspěvek od Bifi » 16. 10. 2007, 13:40

Nazdar, neviete ma niekto odkázať na kompletný zoznam zmien? Zaujímajú ma predovšetkým pravidlá (skilly, boj, používanie mágie), ani nie tak zmeny v rasách, povolaniach alebo kúzlach samotných.
Naposledy upravil(a) Bifi dne 16. 10. 2007, 21:14, celkem upraveno 1 x.
Polaris/Singularis:  \/()!|)_6()|)|)355
Divné Uhorsko: blog o mojom OSR projekte z divného Horného Uhorska 17. storočia a starej škole hrania // "We don't explore characters; we explore dungeons."

Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4406
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od Joe » 16. 10. 2007, 13:49

|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: Primetime Adventures (začíname...)
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Tri-Stat dX, Primetime Adventures
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com

Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4406
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od Joe » 16. 10. 2007, 14:08

|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: Primetime Adventures (začíname...)
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Tri-Stat dX, Primetime Adventures
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com

Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 5178
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: Prešporok 1673

Příspěvek od Bifi » 16. 10. 2007, 16:02

Dík, pomohlo.
Polaris/Singularis:  \/()!|)_6()|)|)355
Divné Uhorsko: blog o mojom OSR projekte z divného Horného Uhorska 17. storočia a starej škole hrania // "We don't explore characters; we explore dungeons."

Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7436
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Invictus » 16. 10. 2007, 16:55

2bifi: Zvědavost mi nedá, proč se takový indie crawler jako ty zajímá o změny ve 3.5e DnD? :P
Iron Within
Iron Without

Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 5178
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: Prešporok 1673

Příspěvek od Bifi » 16. 10. 2007, 17:31

Lebo chystám pre novú družinu kampaň v Arcana Evolved (Monte Cookova verzia DnD 3.5). Zmením prideľovanie skúsenosti (použijem aj Kľúče z TSoY) a skúsim zaviesť niektoré prvky z BW (inštinkty a FoRKy, ktoré v podobe Synergy bonusov už v d20 vcelku fungujú). Niektoré novátorské postupy sa do Arcany dostali tiež (hero points, flexibilita v čarovaní, customizovateľné povolania, rasové levely a pod.). Teda, plán je vyskúšať jedno dobrodružstvo (ca. 3 sedenia), a potom sa uvidí, či to má zmysel.

Dôvod je vcelku prozaický: oslovil ma môj bývalý spolužiak zo strednej, ktorý s nami dlho hrával ADnD 2e, Earthdawn a DnD 3e, a zhodou náhod sa to stretlo s tým, že mám problém na časté hranie zvolávať moju nedávnu skupinu (deti, byty, práca, cestovanie) a že mám chuť si zahrať niečo, čo nie je temné a introspektívne (po prvý raz za posledných 10 rokov asi :eyecrazy: ).

Arcanu som vybral preto, lebo keď prvýkrát vyšla v 2003 (som ešte hral DnD), ma veľmi zaujala. Monte Cook má pre mňa veľmi vyhovujúci prístup k settingu a dobrodružstvám (v podstate "tu máš dobré nápady a niečo z toho postav", obvyklé WW/WotC produkty to robia naopak), totálne búra stereotypy, vkladá do (fakt dobrého) prostredia konflikty, okrem toho jeho produkty sú indie a minimálne traja hráči DnD 3e dobre poznáme.* A DnD väčšina ľudí vníma ako odľahčenú, ne-story game hru, ktorá znáša aj dlhšie pauzy medzi sedeniami, čo mi v tomto okamihu vyhovuje. Okrem toho ma BE opäť namlsalo na taktický kombat. Či ma táto skúsenosť opäť vylieči, to ešte uvidíme.


_____________________
* Ďalšími kandidátmi boli Earthdawn (príliš dávno sme to hrali a nikto si nepamätá pravidlá), WFRP (príliš temné, ťahá nás to k narativizmu), Conspiracy of Shadows (príliš temné, story game), TSoY (hm, ani neviem, prečo mi toto nenapadlo skôr?), Burning Wheel (príliš komplexné, t.j. príliš veľká investícia do učenia sa a tvorby postáv, ak to bude len krátkodobý pokus).
Polaris/Singularis:  \/()!|)_6()|)|)355
Divné Uhorsko: blog o mojom OSR projekte z divného Horného Uhorska 17. storočia a starej škole hrania // "We don't explore characters; we explore dungeons."

Uživatelský avatar
lotrando
Příspěvky: 586
Registrován: 28. 6. 2007, 08:28
Bydliště: Karlovy Vary
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od lotrando » 16. 10. 2007, 20:32

Bude to mít nějakou konkrétní formu? Dvě stránky s tím co a jak zapojit? Docela by mě to zajímalo.
Petr "Lotrando" Kulda

Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 5178
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: Prešporok 1673

Příspěvek od Bifi » 16. 10. 2007, 21:14

Toto je prvý pokus. Ešte to nie je testované. Kľúče sú mierne adaptované na Arcana Evolved.


Inštinkty (nová mechanika)

Niekedy v hre nastáva prekvapivá situácia, v ktorej hráč chce pre svoju postavu zabezpečiť výhodnejšie postavenie – mať tasený meč, ísť na konci, zoslať kúzlo na čítanie aury a pod. Aby sa predišlo zbytočným nedorozumeniam, existujú inštinkty, ktoré plnia funkciu poistky proti GMovi. Sú to návyky, ktoré si postava zautomatizovala tvrdým životom a zvyšujú jej šance na prežitie. Hráči pre svoje postavy volia tri inštinkty (možno je jednoduchšie na začiatku vymyslieť jeden a ostatné dotvárať v priebehu hry). Dajú sa kedykoľvek meniť (avšak len jeden za úroveň), za predpokladu, že dôvod pre nový inštinkt sa už objavil v hre. Inštinkt sa uplatňuje aj za situácie, ak by postava bola prekvapená alebo nestíhala konať – mechanický význam inštinktov je, že v istej preddefinovanej situácii vie dať postave „extra“ štandardnú akciu, zabezpečiť, že nie je prekvapená a pod. Postava samozrejme vie ovládnuť svoje inštinkty a chovať sa proti nim (vtedy môže dostať extra body skúsenosti, pozri nižšie).

Príklady inštinktov:
• Vždy mám meč v dosahu.
• Vždy, keď sa stretnem s drachou, zosielam kúzlo na čítanie aury.
• Nikdy nejdem na stretnutie bez priateľa.
• V úzkych chodbách sa vždy držím za ostatnými.
• Ak niekto zmieni drakov, používam Sense Motive.
• V podzemí počúvam na každej križovatke.
• Ak dostávam jedlo od cudzej osoby, najprv ho opatrne ochutnám.
• V prítomnosti litoriánov som pripravený tasiť.
• Keď ma niekto napadne, použijem feat Defensive Stance.
• Ak som prekvapený, vytiahnem nôž.
• Vždy, keď je možnosť, si doplním chýbajúce ingrediencie na kúzla.


Kľúče a skúsenosť (nová mechanika)

Podľa rád v Dungeon Master’s Guide 3.5 som sa rozhodol trochu pohrať s prideľovaním bodov skúsenosti (XP). Za prekonaných protivníkov (zabitím, zneškodnením, preplížením, presved-čením) postava získava polovicu obvyklého počtu XP. Rovnako za prekonanie pascí, zámkov, hádaniek a nebezpečných prekážok (priepastí, rozvodnených riek a pod.) postava získa polovicu obvyklého počtu XP. Okrem toho existujú štyri spôsoby získavania XP:
• za roleplaying, dobré herecké stvárnenie alebo opísanie postavy (jej postojov, pocitov, vnútorných konfliktov, tiež za vonkajší opis – ako vyzerá, ako sa tvári, čo robí) a pre-kreslenie herného sveta (približne 50—100 XP/situáciu)
• za splnenie cieľov dobrodružstva a väčšie hrdinské úspechy (100—300 XP/level/ dobrodružstvo)
• ak postava zámerne nevyužije svoj inštinkt, a následne ju to dostane do problémov (100—500 XP/herné sedenie)
• ale predovšetkým za plnenie kľúčov (100—500 XP/kľúč/herné sedenie).

Kľúče predstavujú ciele, citové putá a sľuby postavy. Mali by sa odvíjať od konceptu postavy a súvisieť s jej povolaním. Postava začína s dvoma kľúčmi a najviac ich môže mať päť. Kľúče so dajú odpredať – keď postava splní podmienku odpredaja, môže si kľúč vyškrtnúť a získať 500 XP. Nikdy si však už odpredaný kľúč nemôže znova vziať. Kľúče sa dajú získavať, keď je postava vo významnej situácii a hráč si myslí, že by bolo vhodné zmenu hodnôt alebo cieľov postavy stvárniť kľúčom. Nemôže však získať viac ako jeden nový kľúč za jednu úroveň. Možno je vhodné mať vzájomne konfliktné kľúče, aby s nich hráč vedel čo najviac vyťažiť. Kľúče sa dajú vymýšľať aj nové, ale možno postačia nasledujúce:

Kľúč bratstva/lásky. Tvoja postava má priateľa, ktorý je pre ňu dôležitejší než čokoľvek iné, alebo vážnu lásku (či už priateľskú, milostnú alebo rodinnú). Získa 100 XP, ak je s touto osobou v spoločnej scéne (max. 3-krát za dobrodružstvo). Získa 200 XP, ak táto osoba ovplyvní rozhodnutie postavy. Získa 500 XP, ak ju obraňuje aj za cenu veľkého nebezpečenstva, ak sa za ňu obetuje alebo vystaví utrpeniu. Odpredaj: Preruš s touto osobou vzťahy.

Kľúč hedonistu. Tvoja postava má rada vlastné pohodlie, zábavu – a vôbec, myslí len na seba. Získa 100 XP vždy, keď sa jej podarí si užívať. Získa 200 XP, ak je to aj za cenu drobných nepríjemností pre niekoho iného alebo pre svoj vlastný pôžitok postava niečo obetuje. Získa 500 XP, ak svojou snahou o pôžitok spôsobuje sebe alebo ostatným veľmi vážne ťažkosti a bolesť. Odpredaj: Zriekni sa lákavého potešenia.

Kľúč kmeňa. Kmeň je pre tvoju postavu dôležitou súčasťou jej identity. Získa 100 XP vždy, keď vykoná niečo, čo pomôže jej kmeňu. Získa 200 XP, ak kmeň obraňuje alebo mu pomáha aj za cenu výsmechu alebo nepríjemností. Získa 500 XP, ak bráni kmeň v boji. Odpredaj: Opusti kmeň.

Kľúč krvilačnosti. Tvoja postava rada dominuje v boji. Získa 100 XP, keď niekoho sama porazí v boji. Získa 300 XP, keď sama v boji porazí niekoho, kto je rovnako silný alebo silnejší ako ona. Odpredaj: Byť porazený v boji.

Kľúč masochistu. Tvojej postave sa darí po osobnej bolesti a utrpení. Získa 100 XP vždy, keď jej životy klesnú na nulu a menej alebo utrpí veľkú psychickú/citovú bolesť. Získa 300 XP, keď umiera alebo zažíva takú vážnu psychickú/citovú bolesť, ktorá otrasie jej životom. Odpredaj: Útek pred fyzickou alebo psychickou bolesťou.

Kľúč moci. Nezáleží ti na tom, čo s ňou – proste ju chceš. Tvoja postava získa 100 XP, ak sa jej podarí získať protislužbu u niekoho dôležitého, zvýšiť si prestíž, alebo pokaziť imidž jej rivala. Získa 300 XP ak zabije, zruinuje alebo úplne znemožní svojho rivala a zlepší si tým svoju pozíciu. Odpredaj: Vzdaj sa svojej moci a pozície.

Kľúč neopätovanej lásky. Tvoja postava miluje niekoho, kto jej nevracia jej náklonnosť. Získa 100 XP, ak táto osoba ovplyvní rozhodnutie postavy. Získa 200 XP, ak sa postava pokúsi získať jej náklonnosť. Získa 500 XP, ak sa za ňu obetuje alebo vystaví utrpeniu. Odpredaj: Vzdaj sa snahy získať lásku tejto osoby.

Kľúč obrancu. Tvoja postava sa rozhodla ochraňovať nejaké spoločenstvo. Získa 100 XP, ak sa pokúsi o činnosť, ktorá zvýši bezpečnosť spoločenstva alebo môže predísť neskorším problémom (200 XP, ak úspešne). Získa 500 XP, ak sa postaví na obranu spoločenstva aj za cenu vážneho osobného nebezpečenstva.

Kľúč ochrancu. Tvoja postava má niekoho, kto sa spolieha na jej ochranu. Postava získa 100 XP, ak je s ňou v spoločnej scéne (max. 3-krát za dobrodružstvo). Postava získa 200 XP, ak ovplyvní jej rozhodnutie. Postava získa 500 XP, ak ho zachráni pred utrpením. Odpredaj: Preruš s touto osobou vzťahy.

Kľúč pomsty/lovca. Tvoju postavu zožiera nenávisť k nejakej konkrétnej organizácii, osobe alebo rase. Získa 100 XP vždy, keď zraní člena tejto skupiny alebo prisluhovača tejto osoby (ak je to osoba). Získa 200 XP, keď uštedrí tejto skupine alebo osobe úder (zabije člena organizácie alebo prisluhovača, sťaží im život, ničí im majetok). Získa 500 XP, keď uštedrí veľký úder. Odpredaj: Nechaj svojho nepriateľa na pokoji.

Kľúč poslania. Tvoja postava má poslanie, ktoré musí naplniť. Získa 100 XP za každý pokus o jeho naplnenie (200 XP, ak bol úspešný). Získa 500 XP keď podnikne takú činnosť, ktorá úspešne splní veľkú časť jej poslania. Odpredaj: Vzdať sa poslania.

Kľúč podvodníka. Niekedy je celý tvoj život len ďalším klamstvom. Postava získa 100 XP keď sa vydáva za niekoho/niečo, čím nie je. Získa 200 XP, keď presvedčí niekoho s vážnymi pochyb-nosťami. Získa 500 XP, ak jej verzia prežije zámerný a sústredený pokus o odhalenie jej pravej identity. Odpredaj: Priznaj sa tým, ktorých si oklamal.

Kľúč povstalca. Tvoja postava sa snaží o zvrhnutie vládnucej vrstvy. Získa 100 XP vždy, keď sa verejne vyloví proti vládcom alebo poruší menej vážny zákon. Získa 200 XP vždy, keď priamo koná proti vládcom. Získa 500 XP, ak sa vystaví veľkému nebezpečenstvu s cieľom narušiť status quo. Odpredaj: Prijmi akúkoľvek službu od vládcov, ktorá ťa má umlčať.

Kľúč prísahy. Tvoja postava zložila prísahu, ktorá obmedzuje jej slobodu (zriekla sa nejakého druhu potravy, prisahala, že sa bude každé ráno modliť a pod.). Získa 100 XP za každé dobrodružstvo, v ktorom túto prísahu neporušila. Získa 200 XP, ak neporuší prísahu aj za cenu miernych nepríjemností. Získa 500 XP, ak neporuší prísahu aj za cenu veľkej bolesti. Odpredaj: Poruš prísahu.

Kľúč slávy. „Ty si ten najhorší vrah, o akom som kedy počul.“ „Ale počul si o mne.“ Tvoja postava získa 100 XP vždy vtedy, keď zabezpečí, aby jej meno a činy boli známe (tým, že sa nimi chváli alebo zabezpečí svedkov). Získa 200 XP ak podnikne niečo bláznivé, čo nie je nevyhnutné, s cieľom zvýšiť si reputáciu. Získa 500 XP, ak riskuje svoj život s cieľom zožať uznanie za svoje činy (napr. chválením sa, že zavraždila kniežacieho syna). Odpredaj: Uznaj niekoho zásluhy za čin, ktorý mohol zvýšiť tvoju slávu.

Kľúč služobníka. Tvoja postava slúži nejakému pánovi, plní jeho ciele a snaží sa o jeho dobré meno. Získa 100 XP ak urobí niečo, z čoho má jej pán prospech. Získa 200 XP, ak je to za cenu nepríjemností. Získa 500 XP, ak koná v záujme svojho pána aj za cenu veľkého telesného nebezpečenstva alebo straty reputácie či majetku. Odpredaj: Konanie proti záujmom pána.

Kľúč svedomia. Tvoja postava má súcit so slabšími. Vždy keď pomôže niekomu, kto si nevie pomôcť sám, získa 100 XP. Ak s použitím sily bráni niekoho, kto je v nebezpečenstve a nevie si sám pomôcť, získa 200 XP. Získa 500 XP, keď niekomu v nešťastí zmení ich život tak, že si vedia pomôcť sami. Odpredaj: Ignoruj prosbu o pomoc.

Kľúč trblietavého bohatstva. Tvoja postava miluje bohatstvo. Získa 100 XP za každý obchod v jej prospech. Získa 300 XP vždy keď zdvojnásobí svoj majetok. Odpredaj: Vzdaj sa všetkého čo máš, okrem toho čo môžeš poľahky uniesť.

Kľúč viery. Tvoja postava je vedená silnou náboženskou vierou. Získa 100 XP, keď sa jej podarí obrániť svoju vieru pred ostatnými. Získa 200 XP, keď sa jej podarí skonvertovať niekoho na svoju vieru. Získa 500 XP, ak bráni svoju vieru aj za cenu toho, že jej to spôsobí veľké utrpenie. Odpredaj: Postava odvrhne svoju vieru.

Kľúč vyhnanca. Tvoja postava stratila členstvo alebo príslušnosť k nejakej organizácii alebo spoločenstvu. Získa 100 XP vtedy, keď sa v hre objaví jej vzťah k jej bývalému spoločenstvu. Získa 200 XP, keď jej jej „nečlenstvo“ spôsobí bolesť. Získa 500 XP, keď jej toto „nečlenstvo“ spôsobí veľké utrpenie. Odpredaj: Znovu získaj členstvo v tomto spoločenstve.

Kľúč zbabelca. Tvoja postava sa vyhýba boju ako čert krížu. Získa 100 XP, keď sa vyhne potenciálne nebezpečnej situácii. Získa 300 XP, ak sa jej podarí zastaviť boj nenásilnými prostriedkami. Odpredaj: Vrhni sa bez váhania do boja.
Polaris/Singularis:  \/()!|)_6()|)|)355
Divné Uhorsko: blog o mojom OSR projekte z divného Horného Uhorska 17. storočia a starej škole hrania // "We don't explore characters; we explore dungeons."

Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 7391
Registrován: 31. 7. 2007, 13:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Quentin » 17. 10. 2007, 06:57

zajimave.

diky bigfoote
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay” -Chris McDowall, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001

Uživatelský avatar
Corvus
Příspěvky: 1815
Registrován: 3. 5. 2005, 12:53
Bydliště: BA
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Corvus » 17. 10. 2007, 07:30

tak tieto kluce sa zabavuju v prospech mna $D
There's nothing in the universe cold steel won't cut.

On eternal hold: d20 Warheart

Uživatelský avatar
Dalcor
Vévoda z Knightlundu
Příspěvky: 4830
Registrován: 3. 4. 2004, 18:41
Bydliště: Černá skála a Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Dalcor » 17. 10. 2007, 09:51

Corvus píše:tak tieto kluce sa zabavuju v prospech mna $D
+1

Je to dobré, v podstatě to do jednotného prvku shrnuje rozšířené udělování XP z ADnD "Class" Handbooků.

Uživatelský avatar
Corvus
Příspěvky: 1815
Registrován: 3. 5. 2005, 12:53
Bydliště: BA
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Corvus » 17. 10. 2007, 10:05

pobavilo ma jak ze sme obaja nezavisle prelozili "Your character avoids combat like the plague" ako "Tvoja postava sa vyhýba boju ako čert krížu." :)
There's nothing in the universe cold steel won't cut.

On eternal hold: d20 Warheart

Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 5178
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: Prešporok 1673

Příspěvek od Bifi » 17. 10. 2007, 10:05

Veľmi dôležitý prvok je ten, že si ich vyberá hráč, teda on diktuje, za čo jeho postava bude dostávať XPy. Zároveň je to veľmi silný nástroj pre GMa, lebo mu hráč hovorí, čo chce v hre/príbehu mať (funkcia "flag").
Polaris/Singularis:  \/()!|)_6()|)|)355
Divné Uhorsko: blog o mojom OSR projekte z divného Horného Uhorska 17. storočia a starej škole hrania // "We don't explore characters; we explore dungeons."

Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 5178
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: Prešporok 1673

Příspěvek od Bifi » 17. 10. 2007, 10:10

Niektoré som z pôvodného TSoY nevzal, pričom povedzme do d20 Song of Ice and Fire by sa hodili (Key of the Manipulator a tak, aj keď Key of Affliction a tie iné rasové ani moc nie), niektoré som inak interpretoval a zlúčil (Kľúč bratstva/lásky, Kľúč pomsty/lovca, Kľúč povstalca, ale to sú malé zmeny) a niektoré som vymyslel (Kľúč hedonistu kvôli faenom, Kľúč obrancu pre warmainov a iné postavy orientované na ochranu civilizovaného spoločenstva, Kľúč služobníka pre dracha).
Polaris/Singularis:  \/()!|)_6()|)|)355
Divné Uhorsko: blog o mojom OSR projekte z divného Horného Uhorska 17. storočia a starej škole hrania // "We don't explore characters; we explore dungeons."

Uživatelský avatar
lotrando
Příspěvky: 586
Registrován: 28. 6. 2007, 08:28
Bydliště: Karlovy Vary
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od lotrando » 17. 10. 2007, 14:18

Pěkné, jen bych přidal vysvětlení pojmu Odpredaj. Už jsem to zdůrazňoval jinde, na klíčích mi připadá nejlepší to, že je můžu zahodit a vzít si jiné, v závislosti na příběhu. Výborně to podporuje tvorbu zápletky a zapojuje hráče.

TeĎ ještě jak to bude fungovat s d20 :)
Petr "Lotrando" Kulda

Odpovědět

Zpět na „Dungeons and Dragons a OSR“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host