[d20] Pathfinder (2e)
[d20] Pathfinder (2e)
Anotace v Databázi RPG
Druhá edice světoznámé fantasy RPG hry, která klade důraz na taktický boj a komplexní systém umožňující detailní rozvoj postavy, vymýšlení kombinací, pravidlovou optimalizaci. Hra je tradiční, založená na kombinací ras (elf, trpaslík, goblin...), povolání (alchymista, bojovník, čaroděj...), úrovní a spousty speciálních schopností.
Druhá edice vychází z víc než 20 let aktivního vývoje a předkládá všechna pravidla potřebná ke hře v jedné 600stránkové knize. Zatímco první edice byla oficiálně založená na systémovém jádru d20, ta druhá už se od něj odchyluje. K hlavním změnám patří přehodnocená ekonomika akcí, přepracovaný systém zdatností (už nejsou jen ano/ne, ale mají různé stupně) nebo nový systém klíčových slov, která se aplikují skoro na všechno. Hra je rozdělená do třech herních režimů (setkání, průzkum a odpočinek), z nichž každý má jiná pravidla a schopnosti postav se v nich můžou chovat různě.
-
- Příspěvky: 791
- Registrován: 10. 5. 2018, 07:17
Re: Pathfinder 2E
Spíš to znamená, že máš jinou představu, než zbytek skupiny/se předpokládá tvůrci pravidel. Pokud je trocha zájmu, tak se to srovná, se spoluhráči se dá domluvit, pravidla se dají zhouserulovat. Jasně, pro úplného nováčka to může být problém. Ale tím spíš by mu ostatní měli vyjít vstříc.Když jsi začátečník, kterého zlákali do skupinky na "my hrajeme fantasy, přijď, bude to zábava", tak především máš knížku, kterou sis nevybral a o které nic nevíš. Čili argument "knížka jen popisuje" moc nevyzní. Spíš to vypadá tak, že najednou do tebe začne spoluhráč/skupina/knížka hustit, že svět teď bude fungovat tak a tak. Pokud přijdeš na hru s přestavou toho, co by sis chtěl zahrát, tak tohle dost často znamená, že ti někdo říká, že něco nesmíš.*
Nikdy jsi nehrál freeform v nějakém slavném settingu?Nepochybuju o tom, že někde ve světě je skupina, která hraje freeform a přitom vypravěč má jasné a nezměnitelné představy o fungování světa rozvedené do detailů srovnatelných se systémem D&D. Jen jsem v takové skupině nehrál ani o ní neslyšel, zatímco skupin, kde ukážou na pravidla a řeknou "takhle to funguje, sestimsmiř" je na každém rohu pět.
Srážka s blbcem se může stát kdekoliv. Stačí se srazit s blbcem.Ve freeformu se snadno řekne, že to je osobní mistrovství. V D&D skupině, kterou neznám, je to na hod D6, a na 1-3 ti na to řeknou, že to nejde, protože pravidla, a ještě si u tebe udělají puntík, že jsi fajnovka, co musí mít pořád něco zvláštního, místo abys hrál "normálně".
Jsem Log 1=0, jen jsem v práci a nedostanu se k normálnímu účtu.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22593
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pathfinder 2E
Když ono je to docela těžké, protože houserulování pravidel ti snadno zboří celý systém. Třeba lidé, kteří chtěli hrát v DrD obratné šermíře to museli vzdát hned, protože umožnit vyhodit sílu z útoku by rozbilo celá pravidla pro boj, který byl základem procházení podzemí.Pracující logaritmus píše: ↑31. 10. 2018, 14:18 Spíš to znamená, že máš jinou představu, než zbytek skupiny/se předpokládá tvůrci pravidel. Pokud je trocha zájmu, tak se to srovná, se spoluhráči se dá domluvit, pravidla se dají zhouserulovat. Jasně, pro úplného nováčka to může být problém. Ale tím spíš by mu ostatní měli vyjít vstříc.
Pieta má pravdu v tom, že lákání na RPG a následné podstrčení pravidel je pro nováčka dost často pecka mezi oči.
hraju: Ω Projekt Omega
-
- Příspěvky: 791
- Registrován: 10. 5. 2018, 07:17
Re: Pathfinder 2E
Pokud ti houserulování rozbije systém, takJerson píše: ↑31. 10. 2018, 14:34Když ono je to docela těžké, protože houserulování pravidel ti snadno zboří celý systém. Třeba lidé, kteří chtěli hrát v DrD obratné šermíře to museli vzdát hned, protože umožnit vyhodit sílu z útoku by rozbilo celá pravidla pro boj, který byl základem procházení podzemí.Pracující logaritmus píše: ↑31. 10. 2018, 14:18 Spíš to znamená, že máš jinou představu, než zbytek skupiny/se předpokládá tvůrci pravidel. Pokud je trocha zájmu, tak se to srovná, se spoluhráči se dá domluvit, pravidla se dají zhouserulovat. Jasně, pro úplného nováčka to může být problém. Ale tím spíš by mu ostatní měli vyjít vstříc.
1) je tvůj požadavek natolik odlišný a nekompatibilní, že určitě existuje systém, ve kterém ho jde dosáhout lépe.
2) je ten systém dost nepružný a asi i blbý.
Každopádně, řešení je jednoduché, příručka se neurazí a nebude žárlit.
To neposoudím, já nikoho nelákal ani jsem nebyl lákán.Pieta má pravdu v tom, že lákání na RPG a následné podstrčení pravidel je pro nováčka dost často pecka mezi oči.
Jsem Log 1=0, jen jsem v práci a nedostanu se k normálnímu účtu.
- Pieta
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15030
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pathfinder 2E
Což je prakticky zaručené, pokud tvoje představa není předem naformátovaná zkušenostma třeba z počítačových D&D her nebo her, které se inspirovaly - protože v D&D spousta věcí funguje úplně jinak, než prakticky ve všech fantasy knížkách nebo filmech.Pracující logaritmus píše: ↑31. 10. 2018, 14:18Spíš to znamená, že máš jinou představu, než zbytek skupiny/se předpokládá tvůrci pravidel.
Což se snadno udělá, pokud rozdíl představ je "chci bojovat rapírem a dýkou, ale pravidla říkají, že dual wield je strašně mizerný". O něco hůř se to dělá, když rozdíl představ je "čaroděj by měl být velmi dobrý v boji na meče, jako Gandalf" a o dost hůř se to dělá, když to je "chtěl bych být zkušeným krotitelem draků".Pracující logaritmus píše: ↑31. 10. 2018, 14:18Pokud je trocha zájmu, tak se to srovná, se spoluhráči se dá domluvit, pravidla se dají zhouserulovat. Jasně, pro úplného nováčka to může být problém. Ale tím spíš by mu ostatní měli vyjít vstříc.
A ono celkem stačí, když by někdo chtěl být třeba královským synem, a totálně rozbiješ ekonomiku hry, ve které je zadrátované, že postavy začínají chudé.
Nic z toho nejsou nějaké přehnané požadavky z pohledu čtenáře fantasy, myslím. Na to poslední stačí být i čtenářem pohádek. (:
Hrál, i tak to bylo o dost volnější, než libovolná naše D&D hra.Pracující logaritmus píše: ↑31. 10. 2018, 14:18Nikdy jsi nehrál freeform v nějakém slavném settingu?
A proč myslíš, že to jsou blbci? Zvyk je železná košile a "takhle jsme to dělali vždycky" je mocné.Pracující logaritmus píše: ↑31. 10. 2018, 14:18Srážka s blbcem se může stát kdekoliv. Stačí se srazit s blbcem.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
- Pieta
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15030
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pathfinder 2E
Pracující logaritmus píše: ↑31. 10. 2018, 14:56Pokud ti houserulování rozbije systém, tak
1) je tvůj požadavek natolik odlišný a nekompatibilní, že určitě existuje systém, ve kterém ho jde dosáhout lépe.
2) je ten systém dost nepružný a asi i blbý.
Každopádně, řešení je jednoduché, příručka se neurazí a nebude žárlit.Což je to, co eerie udělal, a vypadá to, že jediný, kdo tu s tím měl nějaký problém, jsi ty, ne?
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22593
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pathfinder 2E
A jaké je to jednoduché řešení?Pracující logaritmus píše: ↑31. 10. 2018, 14:56Pokud ti houserulování rozbije systém, tak
1) je tvůj požadavek natolik odlišný a nekompatibilní, že určitě existuje systém, ve kterém ho jde dosáhout lépe.
2) je ten systém dost nepružný a asi i blbý.
Každopádně, řešení je jednoduché, příručka se neurazí a nebude žárlit.
Tedy já ho mám, nezbytné informace o postavě hráče je jméno, přibližný věk, národnost a podoba vyjádřená fotkou a to je vše, ale jak se to dá jednoduše vyřešit v Pathfinderu?
hraju: Ω Projekt Omega
Re: Pathfinder 2E
Máš pravdu. D&D není generická fantasy. Má svůj specifický lore. Jestli je to dobře nebo špatně je jen otázkou vkusu. Podobně můžeš dopadnout, když někoho lákáš, aby se podíval na Hru o trůny (nebo si ji přečetl). Nenajde tam elfy ani hordy skřetů. Taky to není generická fantasy a pro někoho může být problém, že tam nejsou vodníci známí z pohádek. Přesto možná právě proto je Hra o trůny tak oblíbený seriál. Že má svůj specifický lore, kterého se drží a dělá to dobře. Stranger things je další obdobný příklad.Což je prakticky zaručené, pokud tvoje představa není předem naformátovaná zkušenostma třeba z počítačových D&D her nebo her, které se inspirovaly - protože v D&D spousta věcí funguje úplně jinak, než prakticky ve všech fantasy knížkách nebo filmech.
DnD je ještě specifické svými různorodými settingy.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Re: Pathfinder 2E
Jak ti je, když hraješ, hraješ, hraješ, pak přijde nápad, jak něco udělat, který je naprosto skvělý, ty s ním začneš a v půlce zjistíš, že to tak být nemůže, protože existují pravidla, o kterých někdo usoudil, že se nemusejí vysvětlovat před hrou, ale až na ně dojde?Ale zní mi to, jako by ses snažil před hrou předat strašnou hromadu věcí, které stačí vysvětlit, když přijdou.
Nebo pro mě ještě lépe: jak ti je, když jsi ten, který ta pravidla nevysvětlil?
A když už jsme u těch kouzel: jsem jediný, kterému připadají D&D kouzla z velké části zaměřená na boj?
Re: Pathfinder 2E
Já vám popravdě pořád nerozumím. Jasně, že jsou Dračák, DnDčko a Pathfinder hry postavené na tom, že si vybíráš ze spousty připravených možností, a když chceš něco jiného, tak si musíš vymyslet vlastní povolání/kouzla whatever. V tom je přece kouzlo těhle her.
Pokud někdo vezme hráčku, která by raději hrála freeform, na hru Pathfinderu, tak je snad na ní, jestli jí to bude bavit a bude to hrát dál, nebo ne.
Tím, že existuje hráč, kterého nějaká konkrétní hra nebaví, jde sestřelit úplně libovolnou hru (včetně toho freeformu).
Pokud někdo vezme hráčku, která by raději hrála freeform, na hru Pathfinderu, tak je snad na ní, jestli jí to bude bavit a bude to hrát dál, nebo ne.
Tím, že existuje hráč, kterého nějaká konkrétní hra nebaví, jde sestřelit úplně libovolnou hru (včetně toho freeformu).
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22593
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pathfinder 2E
Nejsi a nejsou to jen kouzla. Celé příručky jsou stavěné s preferencí boje, stejně jako v DrD (starém, DrD+ i DrD II).
hraju: Ω Projekt Omega
-
- Příspěvky: 791
- Registrován: 10. 5. 2018, 07:17
Re: Pathfinder 2E
Ano, ale neliší se od nich víc, než tyhle od sebe navzájem, alespoň mě to tak přijde.Což je prakticky zaručené, pokud tvoje představa není předem naformátovaná zkušenostma třeba z počítačových D&D her nebo her, které se inspirovaly - protože v D&D spousta věcí funguje úplně jinak, než prakticky ve všech fantasy knížkách nebo filmech.
To si nemusíš houseruleovat, na to tam máš classu."čaroděj by měl být velmi dobrý v boji na meče, jako Gandalf"
Takové PC by mi dalo zabrat i ve freeformu, je to docela hodně eposový charakter."chtěl bych být zkušeným krotitelem draků"
WTF?A ono celkem stačí, když by někdo chtěl být třeba královským synem, a totálně rozbiješ ekonomiku hry, ve které je zadrátované, že postavy začínají chudé.
OK s daty se nedá hádat.Hrál, i tak to bylo o dost volnější, než libovolná naše D&D hra.
Víš, co si myslím o tradicionalistech?A proč myslíš, že to jsou blbci? Zvyk je železná košile a "takhle jsme to dělali vždycky" je mocné.
Ne, já jsem s tím nikdy neměl problém a několikrát jsem to tu i napsal.Což je to, co eerie udělal, a vypadá to, že jediný, kdo tu s tím měl nějaký problém, jsi ty, ne?
Já jsem měl problém v prvé řadě s tím, že si musí v DnD hráč přečíst 25 kouzel, aby mohl hrát. Což objektivně není pravda. A pak jsem trochu pitval, jestli nemohlo mít vliv to, jak to eerie té hráčce podal.
Vzít jiná pravidla, freeform v to počítaje.A jaké je to jednoduché řešení?
Tak tohle se mi ještě nestalo, a to 100% znám pravidla lépe, než někteří hráči v družině.Jak ti je, když hraješ, hraješ, hraješ, pak přijde nápad, jak něco udělat, který je naprosto skvělý, ty s ním začneš a v půlce zjistíš, že to tak být nemůže, protože existují pravidla, o kterých někdo usoudil, že se nemusejí vysvětlovat před hrou, ale až na ně dojde?
Nebo pro mě ještě lépe: jak ti je, když jsi ten, který ta pravidla nevysvětlil?
Nějaký příklad, ať získám představu?
Ale asi bych řekl, že to by správně nemělo jít, protože to a to, ale protože jsme to nevěděli, tak to tentokrát necháme projít, jsme s tím OK?
Ne, ale spíše než "na boj" jich je spousta "i na boj" (Tašin děsivý smích jsem viděl seslat na útočícího nepřítele během boje, i na dvořana, který podvedl jednu z postav, během důležité královy řeči).A když už jsme u těch kouzel: jsem jediný, kterému připadají D&D kouzla z velké části zaměřená na boj?
Notak, to už se přece točilo mockrát.Nejsi a nejsou to jen kouzla. Celé příručky jsou stavěné s preferencí boje, stejně jako v DrD (starém, DrD+ i DrD II).
Jsem Log 1=0, jen jsem v práci a nedostanu se k normálnímu účtu.
Re: Pathfinder 2E
Nic moc, na obou stranách.Tak tohle se mi ještě nestalo, a to 100% znám pravidla lépe, než někteří hráči v družině.
Nějaký příklad, ať získám představu?
Pro příklad si můžeš jít ke složitějším deskovkám.
-
- Příspěvky: 791
- Registrován: 10. 5. 2018, 07:17
Re: Pathfinder 2E
Deskovky jsou dost jiná liga v tomhle.
Jsem Log 1=0, jen jsem v práci a nedostanu se k normálnímu účtu.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 hostů