Teoretické katastrofy, které se nestaly

Diskuze o věcech více či méně historických. "Porazí rytíř samuraje?" "Přesekne katana ocel?", ale i "Církevní úpadek".

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 9759
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Teoretické katastrofy, které se nestaly

Příspěvek od York » 8. 7. 2015, 13:22

Vallun píše:Tohle je dost zkratkovité uvažování...v jádru sice logické,ale co když půje jen o něco vyspřlejší civilizsci bledajcí domov po skáze své planety?

Nebo extrémnější případ - zkázu Země zapříčiní mnohem pokročilejší civilizace X...než k ní dojde, věnuje nám dostatek vesmírných transportérů k cestě na nejbližší obdobnou planetu...tam už civilizace je,ale my nemáme jinou šanci,jak přežít...
Tohle mi přijde dost divné. V prvé řadě není vůbec jisté, že ta "jiná" civilizace bude uvažovat jako my. Dokonce i mezi uvažováním různých lidských společenstev jsou obrovské rozdíly, a to už dlouho nejsou oddělena od zbytku světa. Bytosti vzniklé z úplně jiné evoluční větve se mohou snadno vymykat veškerým našim představám a soužití s nimi prostě nemusí vůbec být možné.

Kdyby někdo dělal invazi na Zemi s tím, že hledá domov po zkáze své planety, tak by se buď dohodnout chtěl a pak by to zkusil před tím, než začne s invazí, nebo nechtěl, a pak je to bezpředmětné.

Kdyby nás "skoro vyhladila" jiná civilizace a chtěla nám umožnit někde přežít natolik, že by nám na to chtěla poskytnout vesmírné lodě, tak by téměř určitě zajistila, aby to skutečně proběhlo tak, jak zamýšlela. Fakt si nedokážu představit, že bychom my někomu dali lodě (ideálně technologicky zcela mimo jeho znalosti) s hláškou "plujte si kam chcete a jak chcete, nás to nezajímá".

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24587
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Teoretické katastrofy, které se nestaly

Příspěvek od Vallun » 9. 7. 2015, 05:20

Pieta píše:Ano, můžeš navrhovat situace, kde existují strašně rychlé lodě, ale řídí je autopilot, co nepovolí jiné využití, než přepravu cestujících, nebo teleporty, co přenesou člověka s jedním kufrem, ale nedají se použít k otevření portálu do Slunce/odčerpání vody z oceánu na Měsíc/ničemu jinému, co by se dalo použít v boji. Přijde mi to ale jako celkem uměle ohnuté situace, udělané tak schválně proto, abys měl supertechnologii a přitom se v příběhu skoro nijak nemohlo projevit, že ji máš.
Když bys dal lidem v 15. století Ford Transit (a zásobu benzínu), tak zvládnou krom přepravy nákladů někoho přejet, posvítit si, ale moc dalších využití nadvíc to nemá...rozhodně ne takových, kterými bys obsadil sousední město...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Wild West

Re: Teoretické katastrofy, které se nestaly

Příspěvek od Wild West » 9. 7. 2015, 07:58

Jerson vycházel z lidských civilizací, zřejmě o pár století dopředu, kde spolu zápasí planety naší Sluneční soustavy (zřejmě). Já tohle východisko zprvu taky nepochopil. Podrobnosti zřejmě doplní sám a přesněji.

I tady je podle mne logickým důsledkem existence jakési mocné ZHN, kterou se hubí lidi jako mravenci, jak o tom uvažoval Wells. Jinak to moc nefunguje (viz Jersonův článek).
Takže pátrám, jestli je něco takového k dispozici a docela optimisticky se zdá, že není. Respektive, všechno má nějaké docela vážné mouchy pro podobné užití. Například ty potřebné atomovky jsou taky hromada tun, žádný kapesní zázrak.

U té biomenace se mi zdá, že kdyby to tak jednoduše fungovalo, už by to nějaký terorista dávno použil.
Konspirační teorie tvrdí, že se to dokonce už několikrát stalo (a vláda nám to tají), nicméně jisto je, že nějaké opravdu katastrofální následky to nikde nemělo.

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 13743
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Teoretické katastrofy, které se nestaly

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 9. 7. 2015, 17:41

Hm... furt nám dost informací chybí. Cílem invase je předpokládám v dohledné době planetu znovu obsadit, čímž spousta legrací odpadá. Pokud by šlo jen o vyhlazení, tak si naopak myslím, že atomovky by byly nejjednodušší, protože ti stačí akorát něco, co zvedne do atmosféry dost bordelu na dost dlouhou dobu, na což tolik bomb nepotřebuješ.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
vzteklina
Příspěvky: 1380
Registrován: 24. 10. 2007, 18:59

Re: Teoretické katastrofy, které se nestaly

Příspěvek od vzteklina » 16. 7. 2015, 22:23

A pokud si dobře nastuduješ geologii planety a ty atomovky šikovně umístíš, třeba do kráterů sopek a tak, kdovíjaké kombinace efektů to může vyvolat. Nebo ty už v tomhle tématu zmíněné Kanáry, kde hrozí, že by se mohl utrhnout kus ostrova a způsobit tsunami, tomu by atomovka asi pomohla.

Ale já ve vyhlazování nevidím žádný smysl. Dyť se to ani běžně nedělalo. Je to profláklý námět scifi filmů, ale reálný smysluplný důvod k tomu hledám fakt marně. Spíš bych to viděl jako planetární terorismus, odstrašující záškodnické útoky mířené na morálku a tak. Případně na ekonomické omezení. Zapráskáš planetu atomovkama, zabije to třeba 15% obyvatel, ale ekonomicky ji to odrovná na několik desetiletí až desetitisíciletí (obnova ekosystému). K tomu ale není třeba nijak přistávat a provádět invaze.

Normální invaze pak má smysl jen pro převzetí moci nad planetou. Cílem je zneškodnit současnou ovládající sílu a nahradit ji svou. Pak může být invaze i dost cílená na základny moci a civil bude ušetřen, jelikož někdo přece musí makat. Pak se ale civil nepostaví na odpor s naostřeným klackem a jen se bude koukat z bezpečné vzdálenosti, jak si to ti kohouti na hnojišti vyříkaj a pak pude zas do práce.
Sem chlap! (pro ty co sou zmateni mym nickem)

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24587
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Teoretické katastrofy, které se nestaly

Příspěvek od Vallun » 7. 11. 2018, 21:57

Wild West píše:
25. 5. 2011, 10:38
Co se týče čtvrté světové války, její pravděpodobnost se právě dost snižuje a odkládá rozpadem některých radikálních arabských režimů. Potenciálně problematická Čína není zas až tak válkychtivá. Může přijít plno katastrof, ale světová válka není na pořadu dne. Menších válek ovšem může být hromada; některé ostatně stále běží.
:think:

Pro jistotu odložím sem: Carringtonova událost - zjendodušeně - sluneční veleerupce by mohla vyřadit všechno elektrické až na polovině světa (a podle některých i na větší části)...PRacuje s tím kniha Došel nám čas

Jinak do přehledu - za mne je nejpravděpodobnější degradace systému - prostě nebudeme schopní či ochotní věnovat dostatečné úsilí údržbě naší civilizace - například se to projeví tím, že se nebudou udržovat mosty a přehrady
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Odpovědět

Zpět na „Historie“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host