Druhá světové válka a její následky

Diskuze o věcech více či méně historických. "Porazí rytíř samuraje?" "Přesekne katana ocel?", ale i "Církevní úpadek".

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25533
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Vallun » 2. 2. 2019, 22:43

Obrázek
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 16157
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Argonantus » 9. 7. 2019, 05:37

Hlavně pro Jersona a další druhoválečníky - tenhle dokument
https://www.csfd.cz/film/742797-zajatci ... ie/?type=1
odhaluje dříve dost neznámou, jen mlhavě tušenou historii o V2 a úloze Američanů v té věci, která se začala klubat prý teprve v osmdesátých letech.
Neřeší to neméně zajímavé odbočky v Čechách, konkrétně u Litoměřic. těch továren byla zřejmě celá řada, a všechny pěkně ošklivé.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25533
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Vallun » 9. 7. 2019, 06:05

Kdy dříve? Paperclip je v naší generaci spíš notorietou...

Jinak ten text k filmu mi připadá mírně tendenční, Sověti to dělali taky, v rozsahu snad ještě větším a ač nejsou vědci zcela bez viny, tak hlavními organizátory pracovních táborů nebyli...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 16470
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Jerson » 9. 7. 2019, 06:22

Nevím co konkrétně máš namysli tím mlhavým tušením - to že Američané posbírali raketové vědce v Německu, nacistům zamázli jejich účast v NSDAP, aby je mohli oficiálně i méně oficiálně zaměstnat v NASA, a nad tím, že věděli o nuceně nasazených otrocích pracujících na jejich raketách, se přivíraly a občas i zavíraly oči.

Asi záleží na přístupu jednotlivých lidí k tomuto tématu - obecně si myslím, že když měli možnost, tak se snažili podmínky pracujících vězňů zlepšovat, protože konstrukci raket příliš nesvědčí to, že poučení pracovníci umírají po třech měsících a je třeba zaučovat nové. I kdyby to dělali primárně z toho důvodu, že sami potřebovali dosáhnout výsledků, tak to asi smysl mělo. Na druhou stranu pokud někdo z nich byl ochoten obětovávat lidi pro dosažení lepších výsledků, tak si ten soud zaslouží i ve svých 90 letech.

Na druhou stranu mi přijde nesmyslné soudit lidi, kteří ve své době jen fungovali jako součást nějaké společnosti a nevzepřeli se - ze soudní síně nebo dokonce od klávesnice se to hezky posuzuje, ale když má člověk okolo sebe příklady lidí, kteří se vzepřeli systému a během pár měsíců skončili na druhé straně plotu, jsou taková rozhodnutí mnohem těžší.

Každopádně na svých přednáškách povídám historku o tom, že když von Braun vypustil první raketu v USA, tak se ho jeden z novinářů na konferenci zeptal, zda raketa nedopadne na Londýn, a von Braun znechuceně odešel, takže myslím, že obecně to až tak neznámá věc nebyla - spíše se u nás neučí ve školách (ale u nás se i tak neučí skoro nic z moderní historie), tak to pro některé může být překvapivá informace.

Argonantus
.
Příspěvky: 16157
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Argonantus » 9. 7. 2019, 07:08

Ano. Přesně co jsi napsal tak jsem si myslel do včerejška. A ten dokument to posunul jinam.
Je tam rozebrán co přesně dělal přímý von Braunuv podřízený. Von Braun je mezi řádky a není to hezky pohled.

Jinak existuje wikiheslo Mittelbau Dora a taky česká kniha coby jiný zdroj.

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 16470
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Jerson » 9. 7. 2019, 07:31

Jo tak - zapíšu si název a pokud bude příležitost, podívám se na to.

Argonantus
.
Příspěvky: 16157
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Argonantus » 10. 7. 2019, 05:19

K těm Litoměřicím nacházím tyhle velkolepé stránky http://richard-1.com
nějaký nadšenec badatel. Raket se to týká vlastně jen okrajově, ale princip výroby je podobný jako v té Doře a podmínky asi to isté. Kdovíkolik takových továren pod zemí udělali.
Jinak dost zajímavý terén pro hru.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25533
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Vallun » 14. 7. 2019, 10:23

Střízlivější pohled na Prochorovku, doknce i v Rusku?!?

To je holt tak, když uděláte rotmistra generálem:D
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 16157
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Argonantus » 14. 7. 2019, 11:46

Po nadpisu jsem čekal větší senzaci.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25533
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Vallun » 14. 7. 2019, 13:52

Myslíš muj nadpis nebo původního článku?
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 16157
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Argonantus » 14. 7. 2019, 18:34

Nadpis článku.

Odpovědět

Zpět na „Historie“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host