Druhá světové válka a její následky

Diskuze o věcech více či méně historických. "Porazí rytíř samuraje?" "Přesekne katana ocel?", ale i "Církevní úpadek".

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Argonantus
.
Příspěvky: 15217
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Argonantus » 10. 5. 2018, 19:35

OnGe
Tady určíte ne. Spis je to někam do studenovalceni.
Tady to byl jen příklad.

jjelen
Příspěvky: 1150
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od jjelen » 10. 5. 2018, 20:30

Jo moment, já myslel že s tím věšením se bavíme až o situaci po válce (nevim, ale představa jak náký lidový soud odsuzuje nákého práskače k oběšení zatímco před barákem řádí gestapo je... podivná)
ok, ten zákon se mimo válku vztahoval jen na pár dní v květnu, byl furt bordel, chaos, instituce nefungovali... skvělá příležitost honem si s někým rychle vyřídit účty, Očista hadr :-)= )

Argonantus
.
Příspěvky: 15217
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Argonantus » 10. 5. 2018, 21:19

28.10.1945 není par dni v květnu.

jjelen
Příspěvky: 1150
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od jjelen » 10. 5. 2018, 21:58

Ježkovy, sorry jako, vidim 28.10., čtu 28. 5.
(to ovšem mé stanovisko nevyvrací, spíše podporuje :D skoro půl roku po válce už se o boji za osvobození z nacistického područí moc hovořit nedá... možná až na pár banderovců a werwolfů... ale takhle by šlo "výjmečný stav" natahovat třeba až donekonečna, že...)

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24132
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Vallun » 10. 5. 2018, 22:03

jjelen - mezi námi není úplně sporu, já se jen snažím to vnímat i pohledem těch lidí v dané době. Je určitě lepší spravedlnost, než pomsta. Ale jsou situace kdy pomstu můžeš jen těžko trestat, aniž byys nevyvolával další nespravedlnost:/

Ta doba byla krutá, složitá a pro nás, vlastně naštěstí, stále méně pochopitlená...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 15217
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Argonantus » 11. 5. 2018, 05:29

Jasne. Zabili jsme souseda a sebrali mu chalupu a ted to potřebujeme zlegalizovat. To už je spíš parodie na právo.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24132
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Vallun » 11. 5. 2018, 06:37

Ano, i to se stávalo a je to nepochybně špatně. Jenže situací bylo mnohem více typů a ta doba byla vše, jen ne jednoduchá a přehledná.

Je lehké to s odstupem let hodnotit na základě excesů a konstatovat, že by bylo lepší, kdyby k tomu nedošlo. Ona je to pravda, ale to by znamenalo, že bys musel soudit třeba Antonína Kohoutka ze Všešim, který koncem května (poté, co se vrátil z totálního nasazení) podřízl místního udavače, jež přímo zavinil smrt jeho bratra a otce...nějak nevím, za co jej soudit. Společenská nebezpecnost toho činu mi prostě uniká...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 15217
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Argonantus » 11. 5. 2018, 06:53

Ten zákon je jenom o excesech. O ničem jiném. Zločiny které bylo třeba omluvit. Dodatecne.
Za mne nejšílenější český zákon vůbec.
A opravdu blízce příbuzný te amnestii kterou si napsali sami zločinci.
Jediny rozdíl ze to nebyli vrazi ale jen zloději.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24132
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Vallun » 11. 5. 2018, 07:27

Výše tu rozebírám, o čem přesně je...není jen o excesech, ale o odboji jako takovém. Žel kryje i excesy a mrzkou pomstu...

Na druhou stranu, kdybys chtěl válečně ciny včetně vyhnání řešit nástroji dnešního soudnictví, tak se to soudí dodnes...spor o každý talíř, který v 38 Němci sebrali našim a v 45 si jej vzali zpět i s úroky...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

jjelen
Příspěvky: 1150
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od jjelen » 11. 5. 2018, 10:18

Proč sem pleteš odboj? Problém nemáme s tím, co se dělo za války (teda máme, ale tu situaci hodnotit podle normálních kritérií nelze), ale až po ní. Dění týdny a měsíce po kapitulaci Německa už má s odbojem dost málo společnýho.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24132
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Vallun » 11. 5. 2018, 10:41

§ 1 zákona č. 115/1946 Sb. píše:Jednání, k němuž došlo v době od 30. září 1938 do 28. října 1945 a jehož účelem bylo přispěti k boji o znovunabytí svobody Čechů a Slováků nebo které směřovalo ke spravedlivé odplatě za činy okupantů nebo jejich pomahačů, není bezprávné ani tehdy, bylo-li by jinak podle platných předpisů trestné.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Argonantus
.
Příspěvky: 15217
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Argonantus » 11. 5. 2018, 12:10

Ano. A fakt bylo třeba nějaký wtf retro aktivní zákon na omluvu odboje? Třeba atentátu na Heydricha?
Není to spíš chatrný pokus tu silenou věc zdůvodnit?

jjelen
Příspěvky: 1150
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od jjelen » 11. 5. 2018, 12:23

Vallun píše:
11. 5. 2018, 10:41
jehož účelem bylo přispěti k boji o znovunabytí svobody Čechů a Slováků nebo které směřovalo ke spravedlivé odplatě
S prvým (tj "odbojem") problém nemám s tím druhým už ano (toho udavače oddělaného za války - j už nikoho nepráskne - problém nemám, po válce je to pro mě vražda, byť třeba z nějakých "vznešených pohnutek" - předpokládám, že soud by k tomu přihlédl i bez nějakého speciálního paragrafu...)

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24132
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Vallun » 11. 5. 2018, 12:37

Argo - už proto, ze pred valkou dominovala brněnská pozitivistická škola, tak opravdu bylo. Tehdy...

jjelen - jako chápu Tě, ale obávám se, žes mimo lidské mantinely. A pokud jsi viděl Habrmanův mlýn, tak si dovedeš představit, jak ryhle se z konfidenta Gestapa mohl stát poskok KGB....
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Selhan
Příspěvky: 140
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: New Crobuzon

Re: Druhá světové válka a její následky

Příspěvek od Selhan » 11. 5. 2018, 16:13

Vallun píše:
11. 5. 2018, 06:37
Společenská nebezpecnost toho činu mi prostě uniká...
To mi přijde dost děsivé.
And in that very moment, away behind in some courtyard of the City, a cock crowed. Shrill and clear he crowed, recking nothing of wizardry or war, welcoming only the morning that in the sky far above the shadows of death was coming with the dawn.

Odpovědět

Zpět na „Historie“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host