Druhá světové válka a její následky
Moderátor: Faskal
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Druhá světové válka a její následky
Tomu se říká "právnické kličky". Začne se porovnání s tanky a najednou jsou z toho letadla.
Japonce taky neporazila pěchota, vzdali se po dvou atomovkách ... že?
Japonce taky neporazila pěchota, vzdali se po dvou atomovkách ... že?
hraju: Ω Projekt Omega
Re: Druhá světové válka a její následky
no mě ani nepřijde, to záleží na úhlu pohledu. protiřečil bych si jen v absolutní rovině chápání, ale my se bavím v rovině relativní. že byl přínos techniky ohromný je zřejmé. že byl v mnoha bitvách rozhodující také. a že by byl bez účasti pěchoty zcela nedostatečný je rovněž jisté. neučili tě, že musíš všechny případy posuzovat kauzálně?Vallun píše:DenGrasse - k Tvému příspěvku jen tolik,že si hezky protiřečíš:) byl ohromný a většinou i rozhodující x byl zcela nedostatečný...
no toto propagandistické tvrzení bych se neodvážil brát moc vážně, rusové trpěli zimou úplně stejně jako němci... pravda, dokázali se pak vybavit rychleji pač měli blíž týl, ale to byl až dlouho po bitvě u moskvy... bitvu umoskvy vyhráli mongolové, ale kdo by o nich mluvil, že? němci se na ně nepamatovali, pač byli vesměs mrtví a těm zbylým byla strašná zima. rusové se na ně taky nepamatovali ze stejných důvodů. stalin a spol. se na ně pamatovali, ale nehodili se jim do propagandy hrdinských sovětských vojáků a kromě toho, byli celí takoví žlutí...Vallun píše:Co se týče bitvy o Moskvu, tak tu vyhrál generál Zima, což, pokdu vím, taky není pěšák...
Naposledy upravil(a) DenGrasse dne 12. 5. 2009, 15:22, celkem upraveno 1 x.
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Druhá světové válka a její následky
Tohle je samozřejmě nesmysl. Ještě, kdybys napsal, že konvenční válka, tak ybch Ti mohl dát za pravdu,že jsou důležité všechny složky a můžeme se bavit o tom, jaký význam má jaká zbraň pro jakou fázi. Kde je třeba míti převahu atd. Ale takto obecně položené je to prostě non sense.Určovat, jestli válka byla nebo nebyla o pěchotě nebo jestli měla pěchota význam jako složka armád nebo jako rozhodující... to je úplně irelevantní. Můžeš mít tanky a letadla a lodě, ale bez pěchoty se nedá vést válka a ani zvítězit. Bez pěchoty se válka nedá vyhrát. Dál to řešit je zbytečné.
Jerson - když se bavíme o druhé světové válce, tak to prostě není jen Stalingrad a Moskva, ale i to všechno okolo...
DenGrasse - No, když nebudeme brát bitvu o Moskvu propagandisticky,a le čistě fakticky, tak tvrdím,že jí vyhráli námořníci Royal Navy a Obchodního loďstva, protože bez jejich neuvěřitelného a obětavého hrdnství v krutých vodách Severního ledového oceánu by oni slavní Mongolové neměli čím střílet, atd.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Eleshar_Vermillion
- černá eminence
- Příspěvky: 18575
- Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
- Bydliště: Praha
Re: Druhá světové válka a její následky
Vallune... tak si představme, co by kdyby... představme si, že Luftwafe drtivě zvítězí nad RAF a sestřelí všechna jejich letadla, zničí všechna jejich letiště a všechny jejich radary. Nešťastné, že? Ale co teď... německá letadla přistanou na britském území poblíž nepřátelských červených vlaječek, ty se po 25 sekundách změní na přátelské modré vlaječky a Němci vyhráli partii CTF?Vallun píše:Myslím to anprosto a zcela vážně - tohle jsou dvě nejdůležitější bitvy druhés větové války, ty a právě ty rozhodly o tom, kdo válku vyhraje. A nevím o tom, že RAF nebo luftwaffe nasazovali pěchotu, ani o použití bojových plavců jsem v souvislosti s bitvou o Atlantik neslyšel...
Ne, Vallune, problém je jinde. Problém je ve špatně položené otázce... otázka není jaký význam měla pěchota v těchhle bitvách... otázka je, jaký měly tyto bitvy význam na hlavní pěchotní operace. Odpověď je, že zásadní. Když Němci nezískali leteckou převahu nad Británií, nemohli se tam vylodit a obsadit ji svou pěchotou. Myslíš, že kdyby Němci tu převahu získali, válka by skončila?
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Re: Druhá světové válka a její následky
možná ano, možná ne. v bordelu co panoval v sojuzu nikdo neví, kdo by kde čim po kom střílel.... je nesporný že spojenecká pomoc byla základ, bez kterýho by sověti na tom byli mnohem hůř a dost možná že by byli poraženi. to už dneska těžko říct. nicméně, logictiku neřešíme, řešíme taktiku.Vallun píše: DenGrasse - No, když nebudeme brát bitvu o Moskvu propagandisticky,a le čistě fakticky, tak tvrdím,že jí vyhráli námořníci Royal Navy a Obchodního loďstva, protože bez jejich neuvěřitelného a obětavého hrdnství v krutých vodách Severního ledového oceánu by oni slavní Mongolové neměli čím střílet, atd.
Re: Druhá světové válka a její následky
Eleshar: Tak tak. Ve WW2 šlo spojencům celou dobu jen o to, obsadit německem okupované území, a posléze samotné Německo - pěchotou. Pěchota byla alfou i omegou všeho, proto ta absurdita tvrzení, že "WW2 nebyla o pěchotě". Žádný vojevůdce ale pochopitleně nepošle pěšáky proti bunkrům s kulomety a jiným hezkým věcem. Proto všechny ty tanky, letadla, potažmo lodě. Ty měly za úkol pomoct pěchotě obsadit území nepřítele a tím vyhrát válku.
Souhlasím ovšem s Vallunem, že válku bez pěchoty si lze docela snadno představit. Určitý náznak už byly ty atomovky. Tahle válka se ale od konvenční liší tím, že v ní nejde o kontrolu protivníkova území (okupaci), ale pouze o zastrašení, či donucení k přijetí nějakých podmínek (úplné zničení zatím neuvažuji, to patří vedle do space opery).
Souhlasím ovšem s Vallunem, že válku bez pěchoty si lze docela snadno představit. Určitý náznak už byly ty atomovky. Tahle válka se ale od konvenční liší tím, že v ní nejde o kontrolu protivníkova území (okupaci), ale pouze o zastrašení, či donucení k přijetí nějakých podmínek (úplné zničení zatím neuvažuji, to patří vedle do space opery).
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Druhá světové válka a její následky
DenGrasse - a ona logistika není (zvláště dnes) základem taktiky?:) Sebelepší taktika je ti nanic, když jí nemáš čím realizovat...
Ano, jsem přesvědčen o tom, že kdyby Němci vyhráli jednu z těch dvou bitev, válka by dopadla jinak.
Pěchota nebyla Alfou ani Omegou. Jednoduchý příklad - Kdyby sis měl vybrat, zda budeš mít v bitvě s celkově stejně silným protivníkem převahu v tancích, letadlech nebo v pěchotě, co myslíš, že si vybere velitel, který chce takovou bitvu vyhrát? Nápvoěda - pěchota to nebude v žádném případě...
Naprosto zavádějící, kapciozní otázka. Jaké pěchotní operace? možná tak pozmení oeprace, ale ani to není správný přístup. Jsi v zajetí omezeného kontinentálního chápání války. Moře nebo obloha jsou samsotatnými válčišti, tvoří v globálním měřítku stejně klíčovou složku jako pevnina...otázka je, jaký měly tyto bitvy význam na hlavní pěchotní operace.
Ano, jsem přesvědčen o tom, že kdyby Němci vyhráli jednu z těch dvou bitev, válka by dopadla jinak.
Hezké, ale naprosto zavádějící a samozřejmě nepravdivé tvrzení. Stačí si přečíst závěry Atlantické konference, aby bylo jasně vidět, o co Spojencům šlo a nic o zabírání území se tam nepravilo.ilgir píše:Ve WW2 šlo spojencům celou dobu jen o to, obsadit německem okupované území, a posléze samotné Německo - pěchotou. Pěchota byla alfou i omegou všeho, proto ta absurdita tvrzení, že "WW2 nebyla o pěchotě". Žádný vojevůdce ale pochopitleně nepošle pěšáky proti bunkrům s kulomety a jiným hezkým věcem. Proto všechny ty tanky, letadla, potažmo lodě. Ty měly za úkol pomoct pěchotě obsadit území nepřítele a tím vyhrát válku.
Pěchota nebyla Alfou ani Omegou. Jednoduchý příklad - Kdyby sis měl vybrat, zda budeš mít v bitvě s celkově stejně silným protivníkem převahu v tancích, letadlech nebo v pěchotě, co myslíš, že si vybere velitel, který chce takovou bitvu vyhrát? Nápvoěda - pěchota to nebude v žádném případě...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: Druhá světové válka a její následky
Závěry Atlantické konference sem klidně postni. Mě si stačilo přečíst Invazi do Evropy od Eisenhowera, abych pochopil, že už od roku 41 celá spojenecká generalita řešila jen jednu jedinou otázku: Jak dostat tu hromadu pěšáků, co měli, do Itálie, Francie, Německa. Bylo to pro ně docela složité, protože narozdíl od Rusů jim řešení "tak jim prostě dáme flinty a neženeme je tam" přišlo nevhodné.Hezké, ale naprosto zavádějící a samozřejmě nepravdivé tvrzení. Stačí si přečíst závěry Atlantické konference, aby bylo jasně vidět, o co Spojencům šlo a nic o zabírání území se tam nepravilo.
Pominu, že tvá otázka je položena zavádějícím způsobem. Všechny tyto složky jsou v konvenční válce nezbytné. Nicméně kdybych měl jednu oželet, pěchota by to rozhodně nebyla...Pěchota nebyla Alfou ani Omegou. Jednoduchý příklad - Kdyby sis měl vybrat, zda budeš mít v bitvě s celkově stejně silným protivníkem převahu v tancích, letadlech nebo v pěchotě, co myslíš, že si vybere velitel, který chce takovou bitvu vyhrát? Nápvoěda - pěchota to nebude v žádném případě...
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22629
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Druhá světové válka a její následky
Vallune, v bitvách které dáváš jako příklad jde o nezáměrný výběr - tyto bitvy jsou zvláštní, obvykle tím, že probíhaly jinak než ostatní. Tedy byly vyřešeny hlavně s pomocí letadel, letadlovek, tanků, a tak dál. Všechny ostatní bitvy, větší a hlavně ty menší byly vybojovány klasicky - tedy pěchotou s podporou těch či oněch jednotek. Někdy pěchota podporovala jinou techniku, obvykle tanky, ale prostě na pěchotu se nedá zapomínat.
Stejně tak lidé snadno nabydou dojmu, že se v 2. světové válce nepoužívala děla - přitom děla byla nejdůležitější zbraní v drtivé většině bitev. Jenže dělo není tak zajímavá zbraň a tak se o něm nepíšou knížky a význam dělostřelectva se přehlíží.
Ty úplně stejným způsobem přehlížíš význam pěchoty, bez které by to šlo jedině u té Británie a v Atlantiku.
Stejně tak lidé snadno nabydou dojmu, že se v 2. světové válce nepoužívala děla - přitom děla byla nejdůležitější zbraní v drtivé většině bitev. Jenže dělo není tak zajímavá zbraň a tak se o něm nepíšou knížky a význam dělostřelectva se přehlíží.
Ty úplně stejným způsobem přehlížíš význam pěchoty, bez které by to šlo jedině u té Británie a v Atlantiku.
hraju: Ω Projekt Omega
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Druhá světové válka a její následky
Jerson - ty bitvy jsou zvláštní předevíšm tím, že byly klíčové, rozhodující...
Pěchotu rozhodně nepřehlížím, jen jí hodnotím jinak, než Ty...
Pěchotu rozhodně nepřehlížím, jen jí hodnotím jinak, než Ty...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
-
- .
- Příspěvky: 18112
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Druhá světové válka a její následky
Vallune, prohlásit Bitvu o Atlantik a Bitvu o Británii za rozhodující není úplně poctivá hra.
Ona byla taky ta Moskva, Kursk, Stalingrad, Berlín; ve vší úctě k západní straně války nebyla jediná.
A o té Normandii už řeč byla, a ta se mi taky nezdá tak zcela bez významu. A což taký El Alamejn, chalani?
Pokud si vybereš jako "rozhodující" Midway (což je také hájitelné), tak zjistíš, že nejdůležitější byly letadlové lodě.
Zkrátka, tvoji soupeři právem namítají, že jsi vybral záměrně bitvy, kde je význam pěchoty menší, ba dokonce bitvy, kde pěchota z podstaty věci nebyla vůbec.
Obávám se, že ještě za druhé světové byl podíl pěchoty přímo lví; vyhrála nejvíc bitev, postřílela nejvíc lidí, vystřelila nejvíc nábojů; možná nebyl tak naprosto zdrcující, jako třeba za první světové (kde vážně některé druhy vojsk skoro nemusely existovat, třeba ruské ponorky...), ale k nějaké představě postmoderních válek, které dělají skoro samé mašinky bylo ještě hodně daleko.
On ani ten samopal ještě nebyl úplná samozřejmost.
Ona byla taky ta Moskva, Kursk, Stalingrad, Berlín; ve vší úctě k západní straně války nebyla jediná.
A o té Normandii už řeč byla, a ta se mi taky nezdá tak zcela bez významu. A což taký El Alamejn, chalani?
Pokud si vybereš jako "rozhodující" Midway (což je také hájitelné), tak zjistíš, že nejdůležitější byly letadlové lodě.
Zkrátka, tvoji soupeři právem namítají, že jsi vybral záměrně bitvy, kde je význam pěchoty menší, ba dokonce bitvy, kde pěchota z podstaty věci nebyla vůbec.
Obávám se, že ještě za druhé světové byl podíl pěchoty přímo lví; vyhrála nejvíc bitev, postřílela nejvíc lidí, vystřelila nejvíc nábojů; možná nebyl tak naprosto zdrcující, jako třeba za první světové (kde vážně některé druhy vojsk skoro nemusely existovat, třeba ruské ponorky...), ale k nějaké představě postmoderních válek, které dělají skoro samé mašinky bylo ještě hodně daleko.
On ani ten samopal ještě nebyl úplná samozřejmost.
- Goran
- Don Quijote
- Příspěvky: 3390
- Registrován: 2. 5. 2006, 12:58
- Bydliště: Litoměřice/Plzeň
- Kontaktovat uživatele:
Re: Druhá světové válka a její následky
Vallun: nevím jak to myslíš, ale podle toho jak tvoje tvrzení vyznívá tak válka byla vyhraná s bitvou o Británii a o Atlantik a kdyby polovina všech těch pěších Rusovů a Mongolů (potažmo západních spojenců od Normandie dál) hodila flintu do žita, tak se až tak moc nestane. Je sakra rozdíl mezi tvrzeními "pěchota nebyla nejdůležitější" a "nebylo to o pěchotě", což aspoň já chápu jako "pěchota tam byla jenom do počtu". S prvním tvrzením souhlasím, s druhým tady kromě tebe nesouhlasí nikdo.
Nejsem trouba, ale snažím se a s pomocí Boží se jím brzy stanu!
R.I.P.
R.I.P.
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Druhá světové válka a její následky
Argonantus - poctivá nebo nepoctivá...je to prostě fakt. Ve sktuečnosti je to tak, že tady se význam východní fronty deformuje 40ti lety prosovětské indoktrinace. I východní fronta byla zvláště v počátku, závislá na materiální podpoře ze strany Západu...
Ano, Midway byla taky důležitá, klidně jí můžeme přiřadit k těm pěti a máme šest klíčových bitech a v polovině z nich nehrála pěchota vůbec žádnou roli...
El Alamejn je tam počítán - je to ale bitva, kterou rozhodla dělostřelectva...
Postmoderní války jsou spíš ty KNI, kde je pěchota zase klíčová, ale pěchota jiného pojetí - malé lehké výborně vybavené jendotky...
Když to zrekapituluji, tak tu máme klíčové bitvy:
B. o Atlantik - podíl pěchoty 0%
B. o Británii - podíl pěchoty 0%
B. o Moskvu - podíl pěchoty 70% cca, možná i více...
B. o Stalingrad - nevím...hádám tak 50%
B. o Guadalcanal - podíl pěchoty 45% (pěchota byla stejně důležitá jako námořnictvo, malou roli mělo i letectvo)
B. o Midway - podíl pěchoty 0%
B. o El-Alamejn - podíl pěchoty 30%
Jako ano, pěchota svou roli samozřejmě měla, ale o vítězství se rozhodovalo převážně jinými zbraněmi počet nebo kvalita pěchoty o tom rozhodovala jen omezeně.
Goran - dobře víš, že je to složitější, ale bez vítězství v těchto dvou bitvách by nemohlo být dalších vítězstvích, to byly ty klíčové okamžiky...
Nebylo to o pěchoptě znamená, co jsem uvedl výše - pěchota plnila jen podpůrnou úlohu jiným složkám. Kdybys měl pěší divizi z první světové, tak jí bez problémů komepltně uplatníš v té druhé. O tancích, lodích a letadlech tohle neplatí, o dlěostřelectvu jen částečně... A o to mi šlo - charakter, povahu války neurčovaly bigoši, o nich příběh války nebyl. Nebo alespoň já jej tak nevnímám...
Ano, Midway byla taky důležitá, klidně jí můžeme přiřadit k těm pěti a máme šest klíčových bitech a v polovině z nich nehrála pěchota vůbec žádnou roli...
El Alamejn je tam počítán - je to ale bitva, kterou rozhodla dělostřelectva...
Postmoderní války jsou spíš ty KNI, kde je pěchota zase klíčová, ale pěchota jiného pojetí - malé lehké výborně vybavené jendotky...
Já vybíral bitvy podle jejich významu, to že tam pěchota není důsledkem jejich výběru, ale důsledkem nižší role pěchoty...Zkrátka, tvoji soupeři právem namítají, že jsi vybral záměrně bitvy, kde je význam pěchoty menší, ba dokonce bitvy, kde pěchota z podstaty věci nebyla vůbec.
Když to zrekapituluji, tak tu máme klíčové bitvy:
B. o Atlantik - podíl pěchoty 0%
B. o Británii - podíl pěchoty 0%
B. o Moskvu - podíl pěchoty 70% cca, možná i více...
B. o Stalingrad - nevím...hádám tak 50%
B. o Guadalcanal - podíl pěchoty 45% (pěchota byla stejně důležitá jako námořnictvo, malou roli mělo i letectvo)
B. o Midway - podíl pěchoty 0%
B. o El-Alamejn - podíl pěchoty 30%
Jako ano, pěchota svou roli samozřejmě měla, ale o vítězství se rozhodovalo převážně jinými zbraněmi počet nebo kvalita pěchoty o tom rozhodovala jen omezeně.
Goran - dobře víš, že je to složitější, ale bez vítězství v těchto dvou bitvách by nemohlo být dalších vítězstvích, to byly ty klíčové okamžiky...
Nebylo to o pěchoptě znamená, co jsem uvedl výše - pěchota plnila jen podpůrnou úlohu jiným složkám. Kdybys měl pěší divizi z první světové, tak jí bez problémů komepltně uplatníš v té druhé. O tancích, lodích a letadlech tohle neplatí, o dlěostřelectvu jen částečně... A o to mi šlo - charakter, povahu války neurčovaly bigoši, o nich příběh války nebyl. Nebo alespoň já jej tak nevnímám...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
-
- .
- Příspěvky: 18112
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Druhá světové válka a její následky
Vallun píše:- poctivá nebo nepoctivá...je to prostě fakt.
Nikoli, toto je hodnocení. Hodnocení není nikdy úplně objektivní.
Patěrjálas Normandija.Když to zrekapituluji, tak tu máme klíčové bitvy:
No vida. To už by skoro ušlo.Jako ano, pěchota svou roli samozřejmě měla, ale o vítězství se rozhodovalo převážně jinými zbraněmi počet nebo kvalita pěchoty o tom rozhodovala jen omezeně.
- pěchota plnila jen podpůrnou úlohu jiným složkám.
No, jak kde. U Stalingradu a v Normandii jiné složky plnily podpůrnou úlohu pěchotě. V Guadalcanalu je to tak půl napůl.
A to bys možná měl. Ono těch tanků nebylo ještě tak moc; letadel nebylo tak moc; všeho bylo pořád strašně málo, zejména na tom Východě a zejména na počátku války.povahu války neurčovaly bigoši, o nich příběh války nebyl. Nebo alespoň já jej tak nevnímám...
Bigoši jakožto jádro války začali pomalu mizet ze scény někde mezi Vietnamem a Zálivem; v tom Vietnamu jich stále ještě nebylo málo, v tom Zálivu opravdu přišli, až když bylo vpodstatě hotovo, dorazit a dočistit.
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Druhá světové válka a její následky
Když budu chtít být zlý, tak řeknu, že Guadalcanal byla akce Námořní pěchoty jakožto vojenské složky ex constitutione odlišné od pěchoty;) Ale to jen tak na okraj, já jsem nerad zlý...
Po druhé světové válce je to imho zase víc o pěchotě než ve druhé světové... Vietnam byl o přelomový právě z hlediska charakteru použitých pěchtoních jednotek, jejich taktiky a organizace.
Nejméně pěchotní válkou byl jistě Záliv (válka o Kuvajtskou ropu), asymetrické války a konflikty nízké intenzity jsou pěchtoní o hodně více - dokonce o tolik, že tento charakter je přžibližuje stejně tak blízko pvní světové jako druhé světové.
Ja negavarim pa rusky. Ale ejslti to znamená,že zapomínám na Normandii,t ak nezapomínám, jen jí tam neřadím...Patěrjálas Normandija.
proto je Kursk dodnes největší tankovou bitvou všech dob? srovnej si tankové stavy U.S.Army v roce 1945 a v roce 1989...Ono těch tanků nebylo ještě tak moc
Po druhé světové válce je to imho zase víc o pěchotě než ve druhé světové... Vietnam byl o přelomový právě z hlediska charakteru použitých pěchtoních jednotek, jejich taktiky a organizace.
Nejméně pěchotní válkou byl jistě Záliv (válka o Kuvajtskou ropu), asymetrické války a konflikty nízké intenzity jsou pěchtoní o hodně více - dokonce o tolik, že tento charakter je přžibližuje stejně tak blízko pvní světové jako druhé světové.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 hostů