Astrologie
Moderátor: Faskal
-
- .
- Příspěvky: 18102
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Astrologie
Tak nevím, jestli se to chytne; možná je to jen na příspěvek do magických disciplín; ale po mnoha a mnoha letech mi konečně někdo vysvětlil, v čem je jádro té astrologie.
A byl to Milan Špůrek
http://www.kosmas.cz/knihy/132668/tajemne-rytmy-dejin/
1) Jak už tu kdysi zmínil Krabat (a málokdo ho poslouchal), astrologie je učením o analogiích, nikoli o působení planet či hvězd. Jinými slovy, na planetu působí stejný faktor X, jako na nás; nebo ještě lépe, když je planeta v pozici Y, tak na nás působí X (bůhvíodkud).
Tím se dostáváme k jednomu z ústředních pojmů teorie kvalita času. Totiž, že čas není hladký, nechová se stále stejně, ale vyznačuje se jistými periodickými vlastnostmi.
2) Tady si dovolím malou nešpůrkovskou odbočku; prakticky veškeré měření času vychází z astronomických pohybů Země a Měsíce (den, měsíc, rok). V případě těchto period o kvalitě času lze těžko pochybovat; mají přímý a jasný vliv na přírodu, a k tomu mnoho ještě ne úplně vyjasněných (biologické hodiny, ženská perioda atd.) Stav cyklu má tady jasný fyzikální vliv, a asi o tom těžko někdo bude pochybovat.
Názor, že je podobných cyklů víc, a že se periodicky projevují, je vlastním jádrem astrologie.
3) Myšlenka další je, že úplný cyklus je dlužno dělit do 12 částí; a to jsou ta zodiakální znamení.Cyklus byl odvozen od zdánlivého pohybu Slunce po obloze a znamení nesou jména souhvězdí.
Ale Špůrek nás zapřísahá, že znamení nejsou souhvězdí; souhvězdí je technické označení víceméně náhodného shluku hvězd, jak se jeví ze Země; znamení je označení konkrétní dvanáctiny cyklu času, které je na souhvězdí naprosto nezávislé (ostatně, s precesí se posouvá od původního souhvězdí).
4) Myšlenka další je, že čas má fraktální strukturu; na dvanáctiny lze dělit cykly různě veliké, a budeme v nich nacházet podobnost. Znamení lze tedy uplatnit u cyklických dějů různé absolutní velikosti (rok, precese, atd.)
Dál jsem zatím nedošel (krom spousty nepodstatných podrobností - třeba, jak je to s těmi živly atd.)
Zajímavé na tom je, že takto viděná astrologie skutečně nese rysy vědy; pouze zkoumá a popisuje, ale narozdíl ode všech magií nic nedělá. Odhalením astrologického horoskopu se nestane nic mimořádného, a neexistuje žádný privilegovaný čaroděj, který se tím smí zabývat; také nejsou žádné tajné informace; a není třeba žádných cvičení.
A byl to Milan Špůrek
http://www.kosmas.cz/knihy/132668/tajemne-rytmy-dejin/
1) Jak už tu kdysi zmínil Krabat (a málokdo ho poslouchal), astrologie je učením o analogiích, nikoli o působení planet či hvězd. Jinými slovy, na planetu působí stejný faktor X, jako na nás; nebo ještě lépe, když je planeta v pozici Y, tak na nás působí X (bůhvíodkud).
Tím se dostáváme k jednomu z ústředních pojmů teorie kvalita času. Totiž, že čas není hladký, nechová se stále stejně, ale vyznačuje se jistými periodickými vlastnostmi.
2) Tady si dovolím malou nešpůrkovskou odbočku; prakticky veškeré měření času vychází z astronomických pohybů Země a Měsíce (den, měsíc, rok). V případě těchto period o kvalitě času lze těžko pochybovat; mají přímý a jasný vliv na přírodu, a k tomu mnoho ještě ne úplně vyjasněných (biologické hodiny, ženská perioda atd.) Stav cyklu má tady jasný fyzikální vliv, a asi o tom těžko někdo bude pochybovat.
Názor, že je podobných cyklů víc, a že se periodicky projevují, je vlastním jádrem astrologie.
3) Myšlenka další je, že úplný cyklus je dlužno dělit do 12 částí; a to jsou ta zodiakální znamení.Cyklus byl odvozen od zdánlivého pohybu Slunce po obloze a znamení nesou jména souhvězdí.
Ale Špůrek nás zapřísahá, že znamení nejsou souhvězdí; souhvězdí je technické označení víceméně náhodného shluku hvězd, jak se jeví ze Země; znamení je označení konkrétní dvanáctiny cyklu času, které je na souhvězdí naprosto nezávislé (ostatně, s precesí se posouvá od původního souhvězdí).
4) Myšlenka další je, že čas má fraktální strukturu; na dvanáctiny lze dělit cykly různě veliké, a budeme v nich nacházet podobnost. Znamení lze tedy uplatnit u cyklických dějů různé absolutní velikosti (rok, precese, atd.)
Dál jsem zatím nedošel (krom spousty nepodstatných podrobností - třeba, jak je to s těmi živly atd.)
Zajímavé na tom je, že takto viděná astrologie skutečně nese rysy vědy; pouze zkoumá a popisuje, ale narozdíl ode všech magií nic nedělá. Odhalením astrologického horoskopu se nestane nic mimořádného, a neexistuje žádný privilegovaný čaroděj, který se tím smí zabývat; také nejsou žádné tajné informace; a není třeba žádných cvičení.
- Vallun
- Příspěvky: 32274
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrologie
S tímto, jako "praktikující astrolog", souhlasím beze zbytku.1) Jak už tu kdysi zmínil Krabat (a málokdo ho poslouchal), astrologie je učením o analogiích, nikoli o působení planet či hvězd.
Tohle mi přijde tak trochu jako jen výmluva. "To nedělá ta planeta, ale cosi za ní." Já bych se sám az sebe omezil na to, že Slunce a Měsíc působí na naší planetu tolika způsoby, že je všechny ještě neznáme*. Ovlivňují spoustu věcí s psychikou úzce spjatých. Za všechny stačí třeba zmínit vliv úplňku na spánek člověka. Proto pro astrologii, přesněji pro mé chápání astrologie, není ani tak důležité jak to funguje, protože na to dneska, já, stejně nepřijdu, ale důležitá je sktuečnost, že to funguje a jak tím pomoci druhým.Jinými slovy, na planetu působí stejný faktor X, jako na nás; nebo ještě lépe, když je planeta v pozici Y, tak na nás působí X (bůhvíodkud).
Navíc pro mne se stala astrologie jakýmsi pracovním nástrojem pro mé poksuy v bolasti Jungovy analitické psychologie. Málokdo ví, co je to ambivalence, ale znamení Ryb zná skoro každý.
Jo, to je beze sporu pravda.Ale Špůrek nás zapřísahá, že znamení nejsou souhvězdí
To záleží, na co tu astrologii chceš použít, případně čemu z ní chceš porozumět:)krom spousty nepodstatných podrobností - třeba, jak je to s těmi živly atd.
-+-+-+-
* - Ale protože nějaký rámec člověk přeci jen potřebuje, tak pracuji jen se Sluncem (ten určuje to klasické /hlavní, sluneční/ znamení známé z časopisů), Měsícem a Ascendentem (jakási souosa ostatních planet), které ke slunečnímu znamení dodávají dvě pomocná znamení, další dva údaje..
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Goran
- Don Quijote
- Příspěvky: 3390
- Registrován: 2. 5. 2006, 12:58
- Bydliště: Litoměřice/Plzeň
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrologie
Přesně tak, toť jádro (nebo spíš teoretický základ) astrologie.
Astrologie je skutečně nejvědečtější z magických disciplín. Od klasické vědy ji odlišují ty teoretické základy a hlavně neopakovatelnost a postavení osobní zkušeností naroveň nebo možná nad nějakou exaktní statistiku. Astrologie je "věda" o vzájemných vztazích obrovského množství cyklů, takže aby byl okamžik opakovatelný, tak by všechny cykly musely být ve stejné fázi. Proto v astrologii nefunguje koncept opakovatelnosti, což je největší rozdíl oproti přírodním vědám.
Astrologie je skutečně nejvědečtější z magických disciplín. Od klasické vědy ji odlišují ty teoretické základy a hlavně neopakovatelnost a postavení osobní zkušeností naroveň nebo možná nad nějakou exaktní statistiku. Astrologie je "věda" o vzájemných vztazích obrovského množství cyklů, takže aby byl okamžik opakovatelný, tak by všechny cykly musely být ve stejné fázi. Proto v astrologii nefunguje koncept opakovatelnosti, což je největší rozdíl oproti přírodním vědám.
Nejsem trouba, ale snažím se a s pomocí Boží se jím brzy stanu!
R.I.P.
R.I.P.
-
- .
- Příspěvky: 18102
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Astrologie
Goran:
možná jde jen o rozdíl slov analogie čili podobnost, a opakování, což není to samé.
Odtud ty vývojové spirály, lišící se od kruhů.
možná jde jen o rozdíl slov analogie čili podobnost, a opakování, což není to samé.
Odtud ty vývojové spirály, lišící se od kruhů.
Re: Astrologie
Tohle neznám. Teda jen od Číňanů. Jak to s nimi je?Argonantus píše:třeba, jak je to s těmi živly
- Vallun
- Příspěvky: 32274
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrologie
Tafif, jeslti mohu odpvoědět já,. Tak znamení se dělí podle živlů do 4 skupin
nejčastější, ale nikoliv jeidné, dělení je
Vzduch - Váhy, Vodnář, Blíženci
Oheň - Beran, Lev, Střelec
Voda - Rak, Štír, Ryby
Země - Kozoroh, Býk, Panna
Přičemž se k tomu dodává, že znamení v prvním sloupečku (Výhy, Beran, Rak, Kozoroh) jsou vůdčí znamení, ve druhém sloupečku (Vodnář, Lev, Štír, Býk) jsou znamení roganizační a ve třetím (Blíženci, Střelec, Ryby, Panna) znamení komunikační.
Pak si amtně vzpomínám na další, tzv "řecké" dělení:
Kov - Váhy, Střelec; Voda - Vodnář, Ryby; Země - Rak, Štír, Éter - Panna, Blíženci, Oheň - Kozoroh, Býk, Beran, Vzduch - Lev. Ale to bylo toliko v jedné knížce a nic praktického z toho dělení, co si pamatuji, neplynulo...
Jinak najdeš i další...
nejčastější, ale nikoliv jeidné, dělení je
Vzduch - Váhy, Vodnář, Blíženci
Oheň - Beran, Lev, Střelec
Voda - Rak, Štír, Ryby
Země - Kozoroh, Býk, Panna
Přičemž se k tomu dodává, že znamení v prvním sloupečku (Výhy, Beran, Rak, Kozoroh) jsou vůdčí znamení, ve druhém sloupečku (Vodnář, Lev, Štír, Býk) jsou znamení roganizační a ve třetím (Blíženci, Střelec, Ryby, Panna) znamení komunikační.
Pak si amtně vzpomínám na další, tzv "řecké" dělení:
Kov - Váhy, Střelec; Voda - Vodnář, Ryby; Země - Rak, Štír, Éter - Panna, Blíženci, Oheň - Kozoroh, Býk, Beran, Vzduch - Lev. Ale to bylo toliko v jedné knížce a nic praktického z toho dělení, co si pamatuji, neplynulo...
Jinak najdeš i další...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: Astrologie
A každý ten živel má ještě význam sám o sobě? Jako že třeba váhy, vodnář a blíženci (vzduch) častěji trpí plynatostí a jsou volnomyšlenkářští?
Ještě více podrobnosí? Kdokoliv?
Ještě více podrobnosí? Kdokoliv?
- Vallun
- Příspěvky: 32274
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrologie
Ano, nějaké významy tam jsou, ale na tom už se neshodnou ani téměř žádní dva autoři...
Ale:
Vzduch = Intuice; Voda = Cítění; Oheň = Myšlení; Země = Vnímání
Praktické dopady to má dost do "vztahovědy". Zjendodušeně řečeno - například Váhy a Kozoroh se spolu ve vztahu vyskytnou jen málokdy. A pokud nemají opoziční ascendent a měsíc, tak je jen mizivá šance, že ten vztah vydrží... vztah vzdušných a vodních znamení potřebuje nějaký silný počáteční impuls...
Ale obávám se, že to už ulétáme z Argovy představy tohoto tématu. Nicméně, až najdu své záložní disky, tak sem hodím nějaké poznámky k této problematice, bude li o ně zájem:)
Ale:
Vzduch = Intuice; Voda = Cítění; Oheň = Myšlení; Země = Vnímání
Praktické dopady to má dost do "vztahovědy". Zjendodušeně řečeno - například Váhy a Kozoroh se spolu ve vztahu vyskytnou jen málokdy. A pokud nemají opoziční ascendent a měsíc, tak je jen mizivá šance, že ten vztah vydrží... vztah vzdušných a vodních znamení potřebuje nějaký silný počáteční impuls...
Ale obávám se, že to už ulétáme z Argovy představy tohoto tématu. Nicméně, až najdu své záložní disky, tak sem hodím nějaké poznámky k této problematice, bude li o ně zájem:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
-
- .
- Příspěvky: 18102
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Astrologie
Já nemám žádnou konkrétní představu; jen jsem chtěl z vás vytáhnout, co o tom víte.
Což se docela daří.
Což se docela daří.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22593
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrologie
Astrologie má pčes veškerou vědeckost poměrně špatné výsledky v přímých pokusech. Charaktery a osudy dvojčat narozených v rozmezí pár minut bývají občas natolik odlišné, že astrologické postupy selhávají. Stejně tak pokusy odvodit ze znalosti daného člověka datum narození nebývají u astrologů nijak zvlášť úspěšné.
hraju: Ω Projekt Omega
- Vallun
- Příspěvky: 32274
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrologie
Pro většinu z teorií obecně nic. Spíš jsou důležité různé speciálůní postavení planet. Jestli připadají i na rovnodennost nevím...Sosacek píše:Co pro atrologii znamena rovnodenost?
Jerson - to je otázka co po astrologii chceš.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
-
- .
- Příspěvky: 18102
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Astrologie
co o nekom vypovida ze je narozeny na rovnodennost? je predurcen stat se nicitelem svetu?
Naposledy upravil(a) Sosacek dne 18. 2. 2009, 18:26, celkem upraveno 1 x.
But nobody came.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22593
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrologie
Otázka je co astrologové tvrdí, že zvládnou. Obvykle říkají ,že dokážou určit osud člověka z data, času a místa narození, nebo že dokážou určit jeho charekter. Ověření vcelku jasně prokázala, že toto astrologové nedokážou, přesněji že to nedokážou určit z polohy planet nebo čehokoliv jiného - prostě když před sebou nevidí dotyčného člověka nebo ho neznají, tak jen "astrologicky" neurčí prakticky nic.Vallun píše:Jerson - to je otázka co po astrologii chceš.
Takže se zetpám já - k čemu je vlastně astrologie?
hraju: Ω Projekt Omega
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 hostů