Astrologie

Diskuze o věcech více či méně historických. "Porazí rytíř samuraje?" "Přesekne katana ocel?", ale i "Církevní úpadek".

Moderátor: Faskal

Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7757
Registrován: 23. 10. 2005, 01:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrologie

Příspěvek od Bajo »

2 Goran: Z jakych "studijnich" materialu vychazis? :)
Uživatelský avatar
Goran
Don Quijote
Příspěvky: 3390
Registrován: 2. 5. 2006, 12:58
Bydliště: Litoměřice/Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrologie

Příspěvek od Goran »

Bajo: k tomu maximalistickému přístupu bych doporučil Kefera (pokud je mi známo tak nejlepší český předválečný astrolog) - vyšlo to v nakladatelství Trigon, na název si nevzpomenu. U ostatních knih, které mě astrologicky ovlivnily a které bych mohl doporučit, už nedám dohromady ani autora (už je to dlouho, co jsem se astrologií zabýval).
Nejsem trouba, ale snažím se a s pomocí Boží se jím brzy stanu!

R.I.P.
Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7757
Registrován: 23. 10. 2005, 01:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrologie

Příspěvek od Bajo »

2 Goran: He, no tak Kefer my je doporucovan ze vsech stran. A ani neni divu :). Navic to nebyl jen astrolog, takze jsou od nej zajimave i jine knihy. Pokud vim, tak o astrologii jsou od nej zasadni dve knihy: Poselstvi hvez (vhodna i pro laiky a zacinajici zajemce, ale neda se uz sehnat) a Prakticka Astrologie (ktere je uz teda hard-core pro hard-core hrace a je povazovana za jednu z nejlepsich knih v oboru, aspon co jsem slysel). To ze vychazi i pod Trigonem je asi celkem prihodne :)
Uživatelský avatar
Goran
Don Quijote
Příspěvky: 3390
Registrován: 2. 5. 2006, 12:58
Bydliště: Litoměřice/Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrologie

Příspěvek od Goran »

Mluvil jsem o té Praktické astrologii - začátečník nemá šanci, ale aspoň si odnese představu o tom, jak vypadá astrologie na úrovni.
Nejsem trouba, ale snažím se a s pomocí Boží se jím brzy stanu!

R.I.P.
Argonantus
.
Příspěvky: 18084
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Astrologie

Příspěvek od Argonantus »

Milan Špůrek: Tajemné rytmy dějin.

Výborná věc; pán je totiž taky astronom. A má úžasný postřeh na věci a souvislosti.

Jinak to s tím "neuznáním astrologie jako vědy" je naprostá ptákovina, Jersone. Astrologie byla věda dřív, než třeba biologie. Prakticky všichni mně známí astronomové, co vědu v 16. století založili, byli zároveň astrologové (zvlášť exemplární příklad je Kepler).

Daleko přesnější je "oduznání" astrologie, kdy se po čase došlo k závěru, že vědou není; byla odvržena, právě jako alchymie nebo věda o dracích (která odedávna patřila do zoologie) nebo konečně spititismus.

Proto je poměr vědců k těmto zavrženým bývalým vědám daleko hysteričtější, než k tomu, co věda nikdy nebylo a ani se o to nesnažilo.
Sisyfos rozdává balvany astrologům, ne milovníkům Aštara Šerana.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22578
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrologie

Příspěvek od Jerson »

Argonantus píše:Jinak to s tím "neuznáním astrologie jako vědy" je naprostá ptákovina, Jersone. Astrologie byla věda dřív, než třeba biologie. Prakticky všichni mně známí astronomové, co vědu v 16. století založili, byli zároveň astrologové (zvlášť exemplární příklad je Kepler).
Astronom není totéž co vědec, tedy ne v minulosti, ty si bohužel věda přisvojila až dodatečně. Nicméně - vyučovala se astrologie někdy na univerzitě? Nejstarší námitku proti samotné funkčnosti astrologie znám někdy ze začátku našeho letopočtu, a od té doby nebyla nijak vyvrácena. To o biologii jako takové těžko můžeš říct.
Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7757
Registrován: 23. 10. 2005, 01:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrologie

Příspěvek od Bajo »

Jerson píše:Nicméně - vyučovala se astrologie někdy na univerzitě?
Toto je irelevanti otazka. Pokud ti reknu, ze vymytani se vyucuje, tak to pro tebe taky nebude dukaz, ze je to veda. :) A hlavne si myslim, ze resit zda astrologie je veda nebo ne, je dost mimo misu. K cemu to? :)
Argonantus
.
Příspěvky: 18084
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Astrologie

Příspěvek od Argonantus »

Jerson:

Zajímavá otázka. Předpokládám, že ano; ale dokázat to nebude snadné.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22578
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrologie

Příspěvek od Jerson »

Bajo píše:Toto je irelevanti otazka. Pokud ti reknu, ze vymytani se vyucuje, tak to pro tebe taky nebude dukaz, ze je to veda. :) A hlavne si myslim, ze resit zda astrologie je veda nebo ne, je dost mimo misu. K cemu to? :)
Bajo, věda je to, co berou vážně vědci. Vědec je ten, o kom to tvrdí jiní vědci. Věda je instituciolizovaná (strašné slovo).

Hlavní problém ale tkví v tom, že samotný předmět astrologie je sporný, což je dost podstatná otázka. A vědecké pokusy v astrologii pravidelně vychází v neprospěch astrologie - prostě nefunguje ani podle vlastních měřítek. Funguje jen tehdy, když člověk nezkoumá zda funguje.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32254
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrologie

Příspěvek od Vallun »

A musí být astrologie věda pro to, aby jí šlo brát vážně?

Já nevím, jak astrologie funguje, podstatné pro mne je, že jako nástroj sebepoznání a poznání druhých funguje a ne zrpovna špatně:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7757
Registrován: 23. 10. 2005, 01:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrologie

Příspěvek od Bajo »

Jerson píše:Hlavní problém ale tkví v tom, že samotný předmět astrologie je sporný, což je dost podstatná otázka. A vědecké pokusy v astrologii pravidelně vychází v neprospěch astrologie - prostě nefunguje ani podle vlastních měřítek. Funguje jen tehdy, když člověk nezkoumá zda funguje.
Do nedavna bylo pro vedu sporne pripustit, ze hmota vlastne svym zpusobem neexistuje a ze vse je jen energie. A to se vsadim ze to vedecky overovali a navyslo jim to. To proto, ze nemeli dostatek informaci, ktere k overeni potrebovali. Nebo to ze kvetiny taky vnimaji, apod...
Tim chci rici jen to, ze podle me veda nefunkcnost astrologie nikdy nedokazovala, alespon zatim.
Sosacek
Příspěvky: 25723
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Astrologie

Příspěvek od Sosacek »

Ono dokazat nefunkcnost neceho abstraktniho je docela problem. Rad bych ty Jersonovy pokusy videl, ale neco mi rika, ze dost mozna neexistuji.
But nobody came.
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10153
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Astrologie

Příspěvek od ilgir »

K tomu egyptskému horoskopu: Eset, sedí na mě přesně půlka charakteristik. Druhá půlka je mimo nebo opačná.

K tomu "uznání" astrologie za vědu: Jde jen o definici slova věda. Pokud ji budeme brát tak, jak ji chápali antičtí, renesanční a středověcí učenci, tak astrologie nepochybně vědou byla. Ovšem věda v současném pojetí se začala formovat až s Newtonem. A právě tehdy začalo astrologii jako vědě odzvánět.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32254
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrologie

Příspěvek od Vallun »

ilgir - myslíš, že s Newtonem? Nebyl to spíš Descartes, kdo to "zavinil"? Já netvrdím,že to nemohl být \Newton, ale z toho, co jsme tak různě brali jsme si to spojil spíš s Reném, než s Isaacem...a pak je tma ještě jedno takové jméno... Bacon, ale zrovna tady by nám asi moc nepomohl;)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7757
Registrován: 23. 10. 2005, 01:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Astrologie

Příspěvek od Bajo »

Jen technicka: soucasna veda nevychazi z Newtona (mechanicky pristup), ten uz je prekonany v mnoha ohledech. Ale z Bertalanffyho (systemovy pristup).
Odpovědět

Zpět na „Historie“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 hostů