Zajímá ještě někoho sedmnáctý?

Diskuze o věcech více či méně historických. "Porazí rytíř samuraje?" "Přesekne katana ocel?", ale i "Církevní úpadek".

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Argonantus
.
Příspěvky: 15006
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Zajímá ještě někoho sedmnáctý?

Příspěvek od Argonantus » 18. 11. 2008, 09:06

... když už jsme v tom výročí?
Já mám dojem, že už je to taky spíš historie.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 23785
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Vallun » 18. 11. 2008, 09:33

Tak samozřejmě, že zajímá, jeho význam je nesporný, na druhous trnau je to ještě příliš maldýs vátek na to, abych jej "prožíval". Pamatuji si, co se tentkárt dělo a pamatuji si, co jsem sám tehdy prožíval, takže nemám ptořebu si to nějak připomínat...

Spíš mne mrzí, že i v tento den pokračovala ČSSD ve formování rudooranžových krajských koalic...

A dostal mne nadpis jednoho Havlova článku v novinách, něco jako "Mělo to vůbec smysl?" Ještě jsem to nečetl, ale vcleku se obávám, co za modur se zase dovíme...:/

EDIT: citovaný rozhovor ZDE.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Sadako
Příspěvky: 4463
Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
Bydliště: Stadt von Morgen
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sadako » 18. 11. 2008, 10:03

Upřímně řečeno, ani moc ne. Sice nejsem takový pamětník, abych si z roku 89 něco vybavila, ale nemám v lásce patos a toho je na starých i nových záběrech, rozhovorech etc. etc. tolik, že by s ním mohli zaplnit několik přehrad. Bolí z toho oči, uši i zuby.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!

Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 4801
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: Viedeň

Příspěvek od Bifi » 18. 11. 2008, 10:32

Na Slovensku sa to dosť rieši:

http://www.sme.sk/c/4178242/jan-budaj-h ... stami.html
http://www.sme.sk/c/4177032/peter-tatar ... racie.html
http://www.tyzden.sk/sk/kriticka_priloh ... %B489_.php

Hlavne asi kvôli tomu, či súčasný premiér krajinu posúva do čias pre 17. novembrom. Jeho výrok "ničoho som si nevšimol" ako odpoveď na otázku "ako ste vtedy vnímali prebiehajúce demonštrácie" je legendárny.

Mňa táto téma zaujíma z pozície sociálnych vied - ako je možné spustiť a riadiť transformáciu komplexných spoločenských systémoch.
Hlboké lesy
"We don't explore characters; we explore dungeons."

Argonantus
.
Příspěvky: 15006
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus » 18. 11. 2008, 11:50

ako je možné spustiť a riadiť transformáciu komplexných spoločenských systémoch.
To je mnohem lepší otázka, než ta moje. A tehdy nám někteří šamani ze Západu tvrdili, že to nejde vůbec.
Dnes některé know-how tohoto druhu naopak vyvážíme.

maYda
Příspěvky: 2398
Registrován: 19. 4. 2007, 20:15

Příspěvek od maYda » 18. 11. 2008, 16:38

Jaký know how vyvážíme?
o privatizaci se říká, že to bylo špatně a krádež ve velkém.

Demokracie?
jeden výrok za všechny:
" je to příliš obsáhlý dokument, aby mu občan rozuměl, ale je třeba, aby jej schválil"
promiň, ale tohle je názor komunistickýho tajemníka a ne demokratického politika.

Komunisty máme v krajích - jak dlouho bude trvat, než budou zpátky ve vládě?
Takovou demokracii chceme vyvážet?

leda že bychom vyváželi to, že Brusel je dnes nekritizovatelný stejně jako Moskva.
Z věcných problémů se dělají ideologická dogmata.

A ve škole se děckám doporučeje sledovat film, jak se hlava státu handrkuje o tom, že se mu nelíbí řečnický pultík a koberec na chodbě. Dokument ze života hvězdy pro fanynky.
To má být výchova k občanství?

No, připouštím, že jistý pokrok tu je. Ti , kdo hájí jiné názory, než ty oficiální, tak se jim jen vynadá v novinách. Komunisti by je zavřeli.

No a taky mám v obchoďáku na vybranou deset jogurtů místo dvou a můžu jezdit, kam chci.

Jenže mám velmi intenzivní pocit, že to, že si můžu vybrat z deseti jogurtů a můžu jet kam chci, nemá se skutečnou svobodou nic společného.

Tafif
Příspěvky: 1029
Registrován: 9. 4. 2007, 16:46

Příspěvek od Tafif » 18. 11. 2008, 16:44

Jasně, je to historie. Teď všichni žijí žhavou současností.
Mám pocit, že na tohle datum se odvolávají především politické mrtovoly.

Argonantus
.
Příspěvky: 15006
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus » 18. 11. 2008, 18:08

maYda:

Kterak udělat z totality demokracii.
Stručně řečeno.
Naše vlastí chyby jsou součástí know-how - "této chyby se vyvarujte".

To, co cituješ, je kupa povrchních nesmyslů. A ty to moc dobře víš.

maYda
Příspěvky: 2398
Registrován: 19. 4. 2007, 20:15

Příspěvek od maYda » 18. 11. 2008, 18:28

Co je na tom kupa povrchních nesmyslů?
Oni nejsou snad komunisti v krajích?
Ono se snad neříkalo, že odhlasovat evropskou ústavu prostě musíme, i když tomu nemůžeme rozumět?
Ono se teď neříká, že schválit Lisabonskou smlouvu prostě musíme?
Ono se věcně diskutuje s názorovými oponenty?
Ono se přemýšlí a diskutuje a nepapouškuje o všem, co přijde z Bruselu?
MYslím, že v příští vládě komunisti budou.
a najednou všichni zapomenou, že se vlastně nikdy nevzdali Stalina a Gotvalda a Marxe a Engelse.

a kdo se to od nás učí?
vždyť na kdejakým nesmyslem se všichni klepu, jak nás v cizině oznámkujou.
Od nás se to přece neučí, my jsme přece ta mlčící většina, čecháčkové, maloměšťáci...
Jestklipak víš, že pojem "maloměšťáci" byl oblíbeným pojmem normalizátorů?

Argonantus
.
Příspěvky: 15006
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus » 18. 11. 2008, 18:33

maYda:

Strawman. Sirien, sebrané spisy.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8032
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir » 18. 11. 2008, 18:40

Jenže mám velmi intenzivní pocit, že to, že si můžu vybrat z deseti jogurtů a můžu jet kam chci, nemá se skutečnou svobodou nic společného.
Tak tak. Chceš-li poznat opravdovou svobodu, musíš hledat Jeho.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných | ilgirovy deskovky

maYda
Příspěvky: 2398
Registrován: 19. 4. 2007, 20:15

Příspěvek od maYda » 18. 11. 2008, 19:17

Já jsem, Argo,od nikoho neopisovala. Sirienovy příspěvky obvykle přeskakuju, pokud obsáhnou víc než nějakých třicet řádků, takže jeho sebrané spisy nestuduju.

Nevím, proč bych nemohla mít svůj názor na to, že jsou komunisti u moci v krajích i bez Sirienových sebraných spisů.

A nevím, proč bych měla poslouchat řeči typu " v každé rodině byl aspoň jeden komunista" a že se proto s nimi nebylo možno vypořádat a odstříhnout je od veřejného života.
V mojí rodině nikdo ve straně nebyl. V tvojí snad jo?
Dientbíer, starej Ruml, Šiklová, Kundera, rodina Mlynářova, Pithart - ti všichni u těch komunistů byli.
A co teda chtějí učit o demokracii? Jak prohlédli?

maYda
Příspěvky: 2398
Registrován: 19. 4. 2007, 20:15

Příspěvek od maYda » 18. 11. 2008, 19:20

Jdi s tím někam, ilgire.
Ty ses dal k tej partě, co vždycky u Anděla ječí, jak nás všechny Ježíš miluje?

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 15370
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jerson » 18. 11. 2008, 19:55

Jedna cihla před rozjíždějící se vlak diskuse - pokud na sebe vytáhnete politiku, tak velmi doufám, že zůstane uzavřená v tomto jednom tématu a nebude se rozlézat jinam.
Nemusíte odpovídat, sedmnáctý listopad je pro mě uzavřená věc, kterou jakž takž pamatuju a dál to tu číst stejně nebudu.

maYda
Příspěvky: 2398
Registrován: 19. 4. 2007, 20:15

Příspěvek od maYda » 18. 11. 2008, 20:57

v tak politickém tématu těžko můžeš politiku vynechat, jersone.

Ale jinak slibuju, že to jinam tahat nebudu.

Odpovědět

Zpět na „Historie“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti