Rany stredovek neexistoval

Diskuze o věcech více či méně historických. "Porazí rytíř samuraje?" "Přesekne katana ocel?", ale i "Církevní úpadek".

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4608
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Rany stredovek neexistoval

Příspěvek od Resurrection » 24. 3. 2008, 08:53

http://www.cl.cam.ac.uk/~mgk25/volatile ... z-1997.pdf

Hazim to sem do pseudo, protoze to je tak neskutecne pitomy az je to snad i dobry :-) Jinak zakladni teze toho je:

"V roce 600 se kdosi rozhodl, ze je rok 900, protoze vsechno to, co se udajne stalo mezi temi lety si nekdo vymyslel."

Jinak se to tvari jako seriozni vedecka studie :D

Přesunuto z Reality a pseudoreality.
F
Naposledy upravil(a) Resurrection dne 23. 9. 2008, 12:34, celkem upraveno 1 x.
Secrets are power.

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 15693
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jerson » 24. 3. 2008, 09:33

Kdyby se starověké a pozdější středověké záznamy nedaly porovnat s čínskými zápisy, zejména astronomickými, tak by tato teorie mohla obstát snáze. Jenže supernovy, komety a další nepravidelné a dobře viditelné jevy vytváří nezávislý etalon, podle kterého se některé zaznamenané události dají zkalibrovat, a podle nich se zase dají zařadit další události.

Nicméně některé jevy zapsané v čínských kronikách se v těch evropských nenalézají.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8093
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir » 24. 3. 2008, 09:39

Mno, řekl bych, že ranný středověk skutečně neexistoval. Já vím jen o raném středověku. Ale je to IMHO, možná existovaly oba... Eleshare?
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných | ilgirovy deskovky

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4608
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Příspěvek od Resurrection » 24. 3. 2008, 09:41

Me napadla jeste jedna evidentnejsi vec. Muslimove maji tedka nejaky ten rok 1370 nebo tak neco... pokud by ten clanek byl pravda, tak by to musela byt leda celosvetova konspirace :-)

Me na tom zarazi ale spis ta fascinace panovniky. Uz Dan Brown byl fascinovan byzantskym cisarem, co podle nej udajne "vymyslel krestanstvi". Tenhle clanek zase operuje s tim, ze jiny byzantsky cisar si vymyslel 300 let historie vychodorimske rise nebo ze Otta III. si vymyslel Karla Velikyho :-)))

Jako ja si myslim, ze to byli schopni lide vetsinou a docela mocni, ale tohle je fakt moc i kdyby se vsichni spojili :D
Secrets are power.

Uživatelský avatar
Vandalicus
Příspěvky: 213
Registrován: 17. 4. 2006, 19:04
Bydliště: Brno

Příspěvek od Vandalicus » 24. 3. 2008, 09:44

jo, tuhle teorii už jsem četl. Takhle to dopadá, když se zákažou klecový lůžka.

Jinak ještě doporučuju panmaďarský teorie, tedy teorii maďarských vědců o tom, jak jsou úžasný starobylý národ, což dokazují zejména pseudolingvisticky. To je taky odvaz.

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 10248
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ecthelion » 24. 3. 2008, 09:52

Tééééda, to je ale blábol... :eyecrazy:

Původně jsem debatu chtěl přesunout do Historie, ale je to tak pseudo, že je jí dobře tam kde je... $D
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Argonantus
.
Příspěvky: 15220
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus » 24. 3. 2008, 10:06

Dost dobrý.
Pro Gorana a jeho archeologii je to také asi docela zajímavé. Zejména zfalšovat dendrochronologii považuji za opravdu mazaný tah.

... a Karel Veliký... se odehrával roku 600, nebo 900? A jak to všechno stihnul?

Uživatelský avatar
Vandalicus
Příspěvky: 213
Registrován: 17. 4. 2006, 19:04
Bydliště: Brno

Příspěvek od Vandalicus » 24. 3. 2008, 10:41

Karel Veliký podle této teorie nikdy neexistoval.

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4608
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Příspěvek od Resurrection » 24. 3. 2008, 10:43

Karel Veliký přeci nebyl :-) Otta III. si ho vymyslel, protoze chtel byt jako on... jako Karel, kteryho si vymyslel. Koukam, ze kdyz to clovek napise ve zkratce tak to i zni jako totalni volovina.

Kdyz to vezmeme ad absurdum, tak Velka Morava by vznikla zhruba kolem roku 500 (pokud si ji teda taky nekdo jenom nevymyslel), takze vlastne mohla krasne navazat na primou tradici Zapadorimske rise. A po Morave uz mame Ceske knizectvi kolem roku 600 a voila, jsme Rimskej narod s megastarobylou historii jak vysitej :-))) To by Nemcouri koukali, rukopisy hadr :D
Secrets are power.

Argonantus
.
Příspěvky: 15220
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus » 24. 3. 2008, 17:15

A jak je to s vymyšlenými stavbami Karla Velikého?
Které může zmatený divák po Evropě potkávat?

Postavili je v rámci falšování Karla Velikého dodatečně, nebo je to kolektivní halucinace?

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4608
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Příspěvek od Resurrection » 24. 3. 2008, 18:13

Argonantus píše:A jak je to s vymyšlenými stavbami Karla Velikého?
Které může zmatený divák po Evropě potkávat?

Postavili je v rámci falšování Karla Velikého dodatečně, nebo je to kolektivní halucinace?
Od obeho trosku. Stavby, co se "vydavaji" za Karolinske maji totiz prvky staveb z doby kolem roku 1000 (tvrdi clanek). A proc je postavili clanek nerika. Stejne tak jako clanek nerika, proc by byzantsky cisar potreboval falsovat 300 let dejin (explicitne je tam napsano, ze to neni dulezite). A halucinace je to v tom, ze si to vsichni historici a temer vsichni lide (s vyjimkou autoru clanku) od pradavna mysleli, takze podlehli teto iluzi :-)

Me jinak prijde komicky, ze za dukazy se tam povazuji odkazy na lidi, kteri jsou zmineni na zacatku jako kamaradi autora, kteri to s nim vyrabeli tuhle teorii :D
Secrets are power.

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 13570
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 24. 3. 2008, 18:18

Tak když se podíváš do libovolné vědecké publikace, obvykle tam najdeš odkazy autora na sebe samého, na tom nic není.

To, že je celá ta věc hovadina (i když zábavná), je samozřejmě zcela jiná a nesouvisející věc $D
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4608
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Příspěvek od Resurrection » 24. 3. 2008, 18:23

Eleshar_Vermillion píše:Tak když se podíváš do libovolné vědecké publikace, obvykle tam najdeš odkazy autora na sebe samého, na tom nic není.

To, že je celá ta věc hovadina (i když zábavná), je samozřejmě zcela jiná a nesouvisející věc $D
Tj, autocitace je celkem bezna. Nicmene u kontroverznich veci typu tohohle (jakkoliv je to spis hovadina), by autor, pokud by to myslel vazne, mel odkazovat na neco serioznejsiho nez na sveho stejne smyslejiciho kamarada, natoz pak na sebe :D To je ale jen muj nazor a vim, ze je to utopie, protoze presne takhle se kontroverzni teorie (napriklad Fergusenovi, kteryho snad kazdej matne zna) proste nedelaj, ba prave naopak, coz je ale imho skoda. (a uzsem OT ve vlastnim topicu)
Secrets are power.

Uživatelský avatar
Sirien
Pragmatik
Příspěvky: 7056
Registrován: 6. 6. 2004, 17:10
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sirien » 24. 3. 2008, 19:12

a to ještě kdo ví jestli ti kamarádi existují a jen si je dotyčný nevymyslel i s jejich pracemi (proč by to dělal není důležité :D )
Kostka, http://www.d20.cz
- překlady her (DnD, Fate a další)
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí
- skupinové sekce s rozsáhlou podporou
...a mnohé další.

Překlady Fate: Překlad Fate 4e Core, Překlad FAE: Fate Accelerated, DnD 5e: Dungeons and Dragons 5e

Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 3242
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Příspěvek od midewiwin » 24. 3. 2008, 21:35

Vypadá to, že Niemitz je nadšenec, který se jen přidal. S touhle teorií přišel v roce 1991 Heribert Illig.
Nemyslete si, že její zastánce překvapíte nějakým důmyslným dotazem, který by odhalil mezery:
http://www.phzt-faq.de.vu/
Čas neexistuje.

Odpovědět

Zpět na „Historie“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host