Překlad tří základních příruček: čekání na Godota

Dnes nepříliš hraný systém, ke kterému ovšem existuje velká spousta příruček přeložených do češtiny.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

LZJ píše:
Vannax píše: Myslím, že když tam ten pojem dávali, tak to bylo TSR, a k tomu si myslím, že dřív se ti autoři zaobírali pojmy a prostředím naopak daleko víc. Takže určitě věděli, proč to tam píšou.
Hlavně proto, že v Angličtině nedošlo k tomu významovému posunu ekologie -> ochrana životního prostředí $D
Oni totiž používají pro životní prostředí jedno slovo "Environment", z kterého se dají další odvozovat. V Češtině holt analogická slova odvozujeme od ekologie, i když původní význam je značně odlišný.

IMHO je ekologie jako součást biologie pořád vědou o vztazích mezi živými organismy a jejich životním prostředím. Ta věda nezanikla ani nebyla přejmenována. Jen slovo ekologie dostalo druhý význam.
Já jsem si to myslel $P
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vlasák
Administrátor
Příspěvky: 1419
Registrován: 7. 12. 2001, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Vlasák »

elder píše:A čo z toho vyplýva? Ak môžem navrhnúť, nechajte tam ekológia. Pochybujem, že nájdete iné vhodnejšie slovo.
Což o to, že to slovo je pro ten význam korektní. Tady jde spíš o věc, že pro určitou část čtenářstva může být jistým způsobem zabarvené a zkresleně vnímané. POkud by se tedy podařilo najít něco, co by ten odstavec vyjadřovalo dobře a víc "polopaticky", pak to bude lepší...
Infinity forever! - Baldur's Gate II add-on CZ
Portál do světa RPG - Sigil.cz


Obrázek
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Markus »

OK. Vidím, že se to tady trochu rozjelo. Moje první vysvětlení, úmyslně nepřesné, ale jednoduché, očividně nestačilo. Na mou polopravdu jste nepřistoupili, tak teď řeknu tu pravu :wink:

! Studuju to, takže vím 8) Přesněji řečeno, studuji Environmentalistiku, což je taky moc kouzelné slovo - jak zmínil Elder.

Máte pravdu, v odborném kontextu ekologie stále zůstává popisnou vědou, řešící vztahy... atakdále. V tomhle významu ekologie vznikla a pořád taková zůstává.

Nicméně zároveň přibrala druhý význam a tím je ochrana životního prostředí. Ekologové úzce spolupracují s ochránci životního prostředí. Můžeme spelukovat do jaké míry se ekologie zapojuje, jestli je zaměřená na ochranu, nebo jestli je čistě popisná, ale o to nejde...

Nám nejde o ekologii jako vědní obor, ale o ekologii jako slovo, protože to slovo se používá v souvislosti s ochranou životního prostředí. Máte ekologické organizace, ekologické aktivisty, ekologická hnutí, ekologisty (radikální aktivisty 8)). Ekolog je tedy: a) vědec dělající ekologii b) ochránce ž. p. Možná to není správný přístup, možná to odporuje vědě, ale v praxi to tak je.

Prostě když někomu řeknete ekologie, vybaví se mu ochrana životního prostředí, ať je to správně, nebo ne (to asi nerozhodneme). Tím bych to uzavřel
------------------

Mimochodem, taky vás fascinuje, jak se dokážeme bavit o ničem? :wink:
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Jakže se to má s překladem kouzla find familiar? Jsem líný dívat se do klíče :oops: Jen mi trochu nesedí jméno "najdi přítele"... zvlášť když jde o čarodějnici ve wizard's handbook... to, co se tam píše, neznalému evidentně musí evokovat, proč není pro mužské černokněžníky kouzlo "najdi přítelkyni"...
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Markus »

Jo, je tam "přítel", "mágův přítel", kouzlo je "Najdi přítele."

Zní to divně, ale nic lepšího mě nenapadá. Společníčky, služebníčky, kamarádíčky ani jiné íčky neberu.
Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 7757
Registrován: 23. 10. 2005, 01:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bajo »

Co Přítelíček?
Živě si dokážu představit, jak některých z mých hráčů sesílá najdi přítele a zbytek stolu vybuchuje smíchy. :roll:
Edit: tenhle íček mi nepříjde tak hroznej. Proč jse vlastně íček špatněj?
LZJ
Příspěvky: 629
Registrován: 25. 8. 2004, 14:34
Bydliště: Doksy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od LZJ »

A proč ne Plivník?
To je sice jen jedna tradiční podoba takového kouzelníckého pomocníka, ale asi význam s ničím jiným křížit nebude, tak proč trochu neposunout význam?
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Markus »

Co nebo kde je to Plivník? :8oO Kdes to vzal? Někde jsem to slyšel, ale už nevím...
Uživatelský avatar
Vannax
Příspěvky: 656
Registrován: 17. 10. 2001, 00:00
Bydliště: česká Kamenice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Vannax »

Plivník je takový černý zapopelený kuře. Kdybys místo paření Dooma v mládí četl pohádky bří Grimmů tak bys věděl $D
Není to sice úplně odpovídající, ale pro výraz familiar je to myslím nejlepší co tu zatím bylo vymyšleno. Docela bych si na to byl ochotnej zvyknout.
LZJ
Příspěvky: 629
Registrován: 25. 8. 2004, 14:34
Bydliště: Doksy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od LZJ »

Aha, já myslel, že je to všeobecně známá bytost.

V Čechách známý postup získání plivníka:
- vezmeš vejce od černé slepice
- vejce uložíš do podpaží
- a tak je nosíš dokud se nevylíhne, po celou tu dobu se nesmíš mýt
- pak se ti vylíhne plivník - černé kuře, které ti bude sloužit a přinášet štěstí - klasický kouzelnický pomocník, jak je popsaný v DnD

Pokud vám to nebude fungovat, tak jsem asi vynechal nějaké důležité detaily ;-)

Možná existují i jiné postupy, jako samovolný vznik z vejce černého kohouta a podobně.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Omlouvám se, nechci narušovat ustavený klíč, ale ono se to jinak než v kontextu prostě nepozná... viz. pasáž:
3. úroveň: Čarodějnice získá schopnost povolání přítele. Ta je identická s kouzlem 1. úrovně najdi přítele s tím rozdílem, že čarodějnice nemusí v kotlíku uvařit přísady a rostliny za 1000 zlaťáků. Místo toho se musí jenom po dobu jedné směny koncentrovat. Pokud je v dosahu 1 míle vhodný přítel, přijde za čarodějnicí za 1k10 hodin. Čarodějnice může mít naráz jenom jednoho společníka.
Ještě si představte poslední větu se slovem "přítel" na konci...
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vannax
Příspěvky: 656
Registrován: 17. 10. 2001, 00:00
Bydliště: česká Kamenice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Vannax »

RE: Eleshar
Nevím jestli v TÝ větě je mezi společníkem a přítelem nějakej rozdíl....
Uživatelský avatar
Quasit
Vysloužilý démon
Příspěvky: 1452
Registrován: 28. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Praha, Vršovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Quasit »

V překladu 3e jsme pro familiara použili slovo "pomocník", jak ho tady výš použil ve větě LZJ.
Nevím, jestli jste to tady z nějakýho důvodu nesestřelili, tak jenom upozorňuju.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Tak co teda? Pomocník není špatné, ale chtělo by to nějak odlišit... klidně pomocníček. Familiar... přemýšlím, z čeho je to odvozené (nezdá se mi, že je to jen zpodstatnělé přídavné jméno), možná z famulus (služebník, poskok, mimochodem, etymologicky spjaté s familia - rodina... banda poskoků). Plivník je trochu vulgární a hlavně je to kuře. Co prostě... zvířátko, mazlíček? $D
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vannax
Příspěvky: 656
Registrován: 17. 10. 2001, 00:00
Bydliště: česká Kamenice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Vannax »

Eleshar_Vermillion píše:Co prostě... zvířátko, mazlíček? $D
Hm. A podle druhu zvířátka jim budeme říkat Fifinka, Bobík, Pinďa nebo Myšpulín..... :roll:
Zamčeno

Zpět na „Překlady ADnD 2e“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti