Převody měrných jednotek aneb "1 stopa = 30 centimetrů&

Dnes nepříliš hraný systém, ke kterému ovšem existuje velká spousta příruček přeložených do češtiny.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Lidožrout
Příspěvky: 503
Registrován: 9. 3. 2002, 00:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Lidožrout » 8. 5. 2004, 22:31

to sou kydy... :wink:
btw sory že mi vyklouz ten magor, probudil sem se s dost velkou kocovinou a trochu sem se rozohnil.

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 13517
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 8. 5. 2004, 22:54

Kydy možná, ale zatím se ti je nepodařilo ani podkopat, natož vyvrátit...
Mimochodem, to je skutečně konstruktivní nápad jít kibicovat na forum, když člověku tříská do hlavy opice flaškami toho, co den předtím vypil...
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Lidožrout
Příspěvky: 503
Registrován: 9. 3. 2002, 00:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Lidožrout » 9. 5. 2004, 08:23

jo tak to sem nakonec asi magor já, viď? bohužel se mi nepodařilo přednést před mohutný valy tvejch hyperinteligentních výroků ("krok si dokážeme představit; palec a stopa sou staročeský, ne imperiální míry; sáh má něco do sebe; měřit ve stopách výšku je divný" atd.) žádný argumenty -- opravdu, projel sem si předchozí stránky a nenašel sem tam ANI JEDINEJ... strašně se stydim, ach ach...
asi si to přečtu pro jistotu ještě jednou, jestli NÁHODOU sem něco NEPŘEHLÍD, ale asi to bude zbytečný, kolem každýho mýho slabomyslnýho příspěvku stojej hory mouder elešarových, takže neni šance, neni...
asi sem fakt magor.
a ty, elešare, mi di někam, fakt, nebudu psát, co si o tobě opravdu myslim, ale buď tak laskav a dokud si nebudeš nečim jistej, nereaguj na moje příspěvky... děkuju

Uživatelský avatar
Vlasák
Administrátor
Příspěvky: 1419
Registrován: 7. 12. 2001, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Vlasák » 9. 5. 2004, 09:25

Chlapi, klid, klídek... tohle vážně neni k tématu... :>:o/
další tyhle výpady už jsou na vymazání...
Infinity forever! - Baldur's Gate II add-on CZ
Portál do světa RPG - Sigil.cz


Obrázek

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 13517
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 9. 5. 2004, 14:24

Vlasák píše:Chlapi, klid, klídek... tohle vážně neni k tématu... :>:o/
další tyhle výpady už jsou na vymazání...
Souhlas, myslím, že co mělo být řečeno, bylo řečeno již nějakých sedm osm příspěvků zpět a tohle je naprosto zbytečné dohadování, co nikam nepovede a postrádá jakýkoli smysl. Navrhuji začít s hlasováním, jeliož se nezdá, že by se mu bylo lze vyhnout.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Quasit
Vysloužilý démon
Příspěvky: 1452
Registrován: 27. 8. 2001, 23:00
Bydliště: Praha, Vršovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Quasit » 10. 5. 2004, 10:03

Tedy: krok, navrhovaný do pravidel, není jednotkou skutečnou, ale artificiální, jak jsem již tvrdil o mnoho zbytečných plků dříve, neboť neodpovídá skutečnému kroku, ale bude stanoven na 1 metr. Tedy jedná se pouze o jiné jméno pro 1 metr a je zcela jedno, zda se bude jmenovat sáh, loket, krok nebo puškvorec. Tedy ptám se: proč proboha zavádět umělou jednotku a pak někde jak idiot psát, že je rovna jednomu metru? Není o TROŠKU smysluplnější napsat tam rovnou metr?
Jediný důvod může být v atmosféričnosti, nezačínala ale celá tahle debata argumentem, že atmosféričnost je dobrá, ale vadí srozumitelnosti? Jakto, že Markus, který tohle psal na začátku, najednou brojí pro krok?
Pánové, tohle je ukázka demence, pardon pardon, ale je. Opravdu by mě zajímalo, jakou hyberpolickou logikou mi Eleshar vyvrátí výše uvedený argument, už se těším.
Jediné hlasování, které by mělo JAKÝKOLI smysl, by bylo zda jednotku skutečnou, či artificiální.

Uživatelský avatar
Pjotr
Strojník
Příspěvky: 532
Registrován: 9. 9. 2001, 23:00
Bydliště: Praha@Zeme / Mirros@Mystara
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pjotr » 10. 5. 2004, 16:28

Quasit: Ha. Já to pochopil jinak. Krok jsem bral jako překlad yardu, ne výraz pro metr. Myslel jsem, že není problém v tom, jak říkat metru, ale jak přeložit/nepřeložit yard. Pokud bude význam metr, ať se to jmenuje metr.

Uživatelský avatar
Lidožrout
Příspěvky: 503
Registrován: 9. 3. 2002, 00:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Lidožrout » 10. 5. 2004, 16:33

hm toť taky otáska -- bude stopa 30 cm a pak yard/metr/krok/cokoli 90 cm nebo bude stopa 1/3 metru, tj. 33,333333333... cm? a kolik pak bude palec?? jéje..

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 9731
Registrován: 18. 8. 2001, 23:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Markus » 10. 5. 2004, 21:32

Jo, asi jako Pjotr... Jsem pro krok ne kvůli atmosféře, ale proto, že mi vyhovuje jako překlad slova "yard". Asi by mě ale nenapadlo takhle to vyjádřit, takže díky Pjotrovi, že jsem mohl ukrást jeho myšlenku 8)

Takže ještě jednou:
Přeložit yard nebo ne?

1) Přeložit! (nikoliv převádět)
.....Jak?
.....a) metr
.....b) krok
.....c) sáh

2) Nepřeložit!
....Jak?
....a)yard
....b)jard

Neberte to jako hlasování. Jenom mě napadlo, že by nebylo od věci nějak shrnout všechny názory.

Markus:
1b, tedy: přeložit jako krok

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 13517
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 10. 5. 2004, 22:01

Ad Quasit - možná to z mých příspěvků skutečně dostatečně nevyplynulo, ale měl jsem krok na mysli právě jako náhražku yardu a nikoli metru. Jestli umělost jednotky hodnotíš podle toho, jestli se bude ve výsledku lišit o nějakých pět deset centimetrů, připouštím, že se pak jedná o umělou jednotku, ale vzhledem k tomu, že neznám moc lidí, co by znali přesnou délku yardu natožpak přesnou délku kroku, tak si myslím, že "artificialita" je naprosto irelevantní, abych dostál za dost těm cizím termitům (jak s udavoåstvěm říkával můj profesor biologie).
Můj názor:
1b, tedy přeložit jako "krok"
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Lidožrout
Příspěvky: 503
Registrován: 9. 3. 2002, 00:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Lidožrout » 10. 5. 2004, 22:31

možnost 1b teda znamená, že zůstává imperiální soustava s vyjímkou jardu, kterej se bude překládat jako krok, dálepak se zrušej fárenhajty, pinty a libry, takže vznikne soustava: palce, stopy, kroky, míle, litry, kila?
nebo to bude palce, stopy, kroky, míle, pinty, kila? nebo libry, čtvrtky? a co unce? a čtvereční stopy? čtvereční kroky? a galony? a budou se jednotky používat v imperiální podobě jako sou v pravidlech, nebo ve staročeský, jak navrhoval rumělkový elešar? (http://www.converter.cz/index_j.htm)

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 13517
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 10. 5. 2004, 22:44

Tuším, že yard čtvereční je taky hovadina... Myslím, že v librách není problém, ty tu nikdo odstranit nechce. Fahrenheity ano, protože já nevím jak ty, ale já rozhodně nemám nejmenší představu o tom, kolik činí rozsah 30-130°F... Krom toho mám takový pocit, že tohle bylo odloženo na později. O tom, že imperiální soustava jako celek není dostatečně progresivní pro náš systém měr, jsme se snad shodli, metrická jako celek je zase nevhodná pro systém, takže nezbývá než udělat syntézu.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 13517
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 10. 5. 2004, 22:56

Udělal jsem si teď na rychlo drobný průzkum na chatu, kolik si lidé myslí, že to je...:

tip.....krok......................yard
1.......50 cm...................12,5 cm
2.......25 cm...................105 cm
3.......75 cm...................3/4 km
4.......29,6 cm*..............
5.......=yard...................=krok
6.......80cm....................90 cm

*mám pocit, že si to tipující spletl se starořímskou stopou... Kolik si osoba myslela, že je yard se mi nepodařilo vypáčit.

Neříkám, že je to nějak reprezentativní vzorek či snad dokonce vzorek relevantní jako případní recipienti našeho překladu, ale jen tak pro představu.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 9731
Registrován: 18. 8. 2001, 23:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Markus » 10. 5. 2004, 23:57

Lidožrout: No zase to nepřeháněj 8) Převádět na staročeský jednotky to nikdo (?) nechce. Právě kvůli tomu se nechávají stopy, atd... protože systém neumožňuje dobrý převod.

Dohadujeme se, zda-li přeložit (ne převést) slovo yard, případně jak. Já jsem pro "přeložit". Preferuji krok, nevadí mi metr. Sáh bych skousl, ale zrovna ho nemusím.

Co se týče teploty - tak tady se Fahrenheity nekompromisně převádějí na Celsia.

Co se týče tekutého objemu - zatím mám za to, že převádět na litry. Nicméně obhajovaly se tady i pinty, čtvrtky, apod. Takže nevím. Mám-li si zvolit, volím litry.

Uživatelský avatar
Max
Příspěvky: 101
Registrován: 23. 9. 2002, 14:08
Bydliště: Havlíčkův Brod
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Max » 11. 5. 2004, 06:15

Bych byl pro 1a a vcelku i ten yard se mi zdá lepší nechat než zavádět zcela jinou jednotku. Osobně metrový kroky nedělám takže mi i pak metr přijde k yardu (0.91) blíž než krok (obecně bych spíš myslel že to je tak půlmetr).
Pokud se řekne že metr=3 stopy tak je tam 10% chyba ... což neni tak strašný.
Právě ta představivost mi u kroku přijde na obtíž protože těch 0.9 bude spíš ten dvoujkrok, ale to už se mi nezdá vůbec ... udělej dva dvoukroky vpravo a dva dvoukroky vlevo :)

No a pak sem taky našel jeden článek
http://interkom.scifi.cz/2002/20020467.htm

Jen vypíchnu asi nejdůležitější bod 5
5) Vaše jednotky nechť jsou přiměřeny čtenáři. Mějte na paměti, že ten, kdo bude vaše dílo číst, je uvyklý dnes a denně používat metrickou soustavu, a že i když se v knihách běžně setkává s anglosaskými mírami, stejně si je podvědomě převádí na ty míry, které si dovede představit – to znamená, že když se dozví, že hrdina váží sto osmdesát liber, nebude to násobit číslem 0,4536, aby dospěl ke správnému výsledku 81.648 kg, ale řekne si, že libra je přibližně půl kila a vydělí 180 dvěma. Zrovna tak jestliže se dočte, že hrdina stál od padoucha tři yardy daleko, nebude se namáhat, aby násobil 3 krát 91 cm, ale automaticky usoudí, že to byly necelé tři metry. To je to, nač je zvyklý, to je to, co očekává; pokud mu předložíte váhy a míry, které lze převést stejně snadno (a klidně i se stejně zanedbatelnou nepřesností), pak je vše v pořádku. Ve vlastním zájmu ho ale nikdy nenuťte ke komplikovanějším výpočtům... Rovněž se vystříhejte toho, aby se vámi vymyšlená jednotka názvem podobala některé běžně užívané, pokud se od ní kvalitativně liší – něco takového čtenáře mate.
Chcete snad žít věčně ?

Zamčeno

Zpět na „Překlady ADnD 2e“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host