[flame] Co by si Thrun nezahrál?

Organizační sekce. Na RPG Fóru se snažíme řešit maximum věcí veřejně, proto zde naleznete organizační diskuze prakticky ke všem důležitým událostem a plánům Fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Karotka
Příspěvky: 990
Registrován: 21. 9. 2011, 20:42
Bydliště: Praha

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Karotka » 21. 1. 2019, 22:33

Thrun_neregistrovaný píše:
21. 1. 2019, 19:30
Já souhlasím s Faskalem prakticky v kažé větě.
Pak nechápeš, kdo tady doopravdy otravuje atmosféru.
Hlavně že jsi si jistý, že to nejsi ty sám.
Ze začátku jsem si myslel, že tě celkem chápu. Mimochodem, podobný pohled na rpgf má víc lidí, jen to sem nepíšou.
Ale čím víc jsi toho napsal, tím míň chápu o co ti vlastně jde, vlastně vůbec... Chodit sem nechceš, protože se ti nu nelíbí a nic ti to tu nedává, hrát s nikým z nás nechceš, protože jsme hraniční osobnosti, přerostlé děti, špíny. Napsal si pár věcí, co by tě zajímaly, ale když na to někdo vstřícně zareagoval tak jsi ho hned odbyl, že chceš hrát jen se svýma kámošema, který baví dungeoncrawl, ale vlastně už nechceš hrát nic, ztratil jsi k tomu chuť, protože ti atmosféra fóra sepnula vzpomínky na to, jak jste se u toho hádali...
Tak já se ti moc omluvám, za všechno, i za to že jsem si teď taky trochu veřejně posteskl.
Možná zkus zvážit, jestli ti stojí za to sem chodit a psát a špinit si svou karmu.
A nebo můžeš zkusit být konstruktivní a otevřít tu témata, která by tě zajímaly. Protože rpgf je takový, jaký si ho sami děláme.
Jediná adekvátní odpověď na surovost života je cynismus fantazie.

Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 5334
Registrován: 2. 10. 2006, 18:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od boubaque » 21. 1. 2019, 22:58

Mňo, takže...
Za sebe:
Co s něčím takovým na RPGf je otázka..
Thrun_neregistrovaný píše:
21. 1. 2019, 19:30
Co s tím? Pevně lpět na pravidle, že se do debat nebudou bezdůvodně zatahovat politická a náboženská témata.
Na chvilku jsi mě znervózněl, že tu snad nějaké takové pravidlo máme. Radši jsem si to ověřil v sekci Vítejte na RPG fóru. No a co myslíš...? Takže díky za návrh, ale bojím se, že moderátorům, kteří zůstali aspoň trochu aktivní (nejaktivnější je Faskal a ten už napsal, jak moc aktivní tu je), to je dost jedno, případně to vzdali, pokud jim to jedno nebylo; a ostatní uživatele si svým přístupem moc nezískáš, protože...
Na rpgf jsem si přišel číst o RPG, ne o čímkoliv politickém přesvědčení.
Podívej, mě tvoje politické přesvědčení ve skutečnosti taky moc nezajímá. Ale byl jsi to ty, v tomhle příspěvku, kdo do téhle diskuse začal zcela bez souvoslosti tahat politiku. Takže můj soucit už si nevysloužíš:
... a proto se mi nelíbí, když někdo zatahuje tyhle věci do nesouvisejících diskusí.
.
Já souhlasím s Faskalem prakticky v kažé větě.
Pak nechápeš, kdo tady doopravdy otravuje atmosféru.
Ale naopak, se Sosáčkem tu máme letitý problém. Ale, pro tebe možná překvapivě, ho zároveň považujeme za přínosného diskutéra přinejmenším v těch diskusích věnovaných opravdu RPG. Je to těžké, no...
Pokud tolerujete, že je RPGf otravováno jedovatými žvásty, ať už jde o politický spam nebo obecný trolling, tak pochop, že jsem z četby otrávený a cítím se být pošpiněný.
Nezlob se, že tohle považuju za trolling. Ale dám ti benefit of doubt a vysvětlím ti aspoň proč: To otrávení a "pošpinění" se na tobě asi podepsalo už během toho týdne, co sis četl zdejší témata. Označuješ tady lidi za špínu a hraniční osobnosti, zatahuješ politiku do nesouvisejících diskusí, "triggruješ" nás zmiňováním neonáckovských RPGček, provádíš nepatřičná srovnání, a když tě na to upozorním, tak tvrdíš, že to není srovnávání, abys to srovnání provedl v další větě znovu, na doporučení inspirací napsaných uživateli RPG fóra a očištěných od balastu nezareaguješ ani slovem. Vyhýbáš se reakcím na invektivy (a dobře děláš), ale jen proto, abys posílal neosobní invektivy na uživatele Fóra obecně (navíc už to začínáš dost točit dokola). Nebo jak mi píšeš, že ti mám dát ban (vtipná věc, za těch 10? let, co jsem moderátor, mi to navrhli tři nebo čtyři lidi, z nich dva jste ty a Sosáček). Nebo tohle:
... ale souhlasim, ze to muze byt kontraproduktivni, zvlast kdyz utocnik prijde s konstrukci "vy jste spatni, protoze jste na me osklivy" a jakykoli nesouhlas bere za dukaz, ze ma pravdu.
Hlavně tohle působí vesele, když tvůj první vstup je o tom, jak tě Fórum odradilo od hraní RPG a cítíš se pošpiněný.

A hlavně jak nám tu neustále opakuješ, jak tě čtení RPG fóra nebaví a obtěžuje. Znovu a znovu.

.
protože asi teprv po dlouhé noci přišel z hospody a tak dobře se nekontroloval.
"Podle sebe soudím tebe", že ano?
Vlastně ano. Protože mi připadá bizarní, aby soudný, neintoxikovaný člověk vyplodil tohle:
Thrun_neregistrovaný píše:
21. 1. 2019, 07:13
Sosacek píše:
20. 1. 2019, 16:29
EDIT: navrh na nove pravidlo rpgfora - ban pro alt-right a neonacisty?
O-) ME GOOD NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI
BAD NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI BAD
BAD NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI NAZI BAD
Ale mělo mě varovat už nejmíň to, že píšeš ve skutečnosti dost bez respektu ke svým kamarádům:
kdybych chtěll hrát pnp rpg, tak čtyřmi telefonáty dám dohromady svoji starou partu, a než stačím nakreslit první křižovatku typu T, budou mi kluci stepovat pod oknem.
.

Závěrem:
Od moderátorů pak očekávám, že každou další reakci budou šoupat do karantény.
Tohle fórum funguje, zvlášť ohledně moderátorů, možná jinak, než si představuješ, a dost pravděpodobně jinak, než bys chtěl. Já jsem už každopádně řekl všechno, co jsem měl na srdci, a dál už nemám potřebu se diskuse účastnit. Pokud ty chceš na RPGF dál diskutovat, přeju příjemnou zábavu, snadno zapadneš.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)last.fm
Hraju/vedu: FATE / Příběhy Impéria, DnD5e; Další, oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch
Hrstka: Star Wars – pilot Aliance Grraugh (Stř: 3 (-1dluh), Pil: 3 (-1dluh), Osob: 2, Voj: 1); R5-K9 (motory, střelba, skok); rolz.org

Thrun_neregistrovaný

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Thrun_neregistrovaný » 21. 1. 2019, 23:03

Argonantus píše:
21. 1. 2019, 19:57
No, já to pochopil tak, že sis postěžoval, že po té, co jsi dostal chuť si zahrát RPG a začetl ses do RPGF a nebyl jsi spokojen a proč.

Netuším, jak jsi dospěl k názoru, že ti to chci nějak vymluvit. Tvoje pocity jsou tvoje pocity a s tím nic nenadělám.
Já jsem si tu jen symetricky a trochu senilně zavzpomínal, proč jsem vlastně na tenhle net něco psal. A dovolil jsem si narozdíl od tebe na tom vidět i něco dobrého. Se s tim smiř.
Aha, tak to se omlouvám, já jsem myslel, že to měla být nějaká ironie.

ten problém je hlubší, jde o celkovou místní atmosféru a taky jde o převažující místní paradigma; to bych rovnou mohl chodit do kostela. Ovšem to si vyřešte mezi sebou.
Téhle úvaze třeba tak moc nerozumím. Jak souvisí kostel a rpgf? To je pro mne metafora zcela nová!
A pakliže si to máme řešit mezi sebou, pak je zřejmé, že ty to vyřešit nedokážeš, což zase zpochybňuje, proč nám to vlastně píšeš.
Povýšenost vydávaná za skromnost. Pasivní agresivita odmítnutých proroků. Naivní představy o světu. Nenávist a jedovatost. Postoj "my vs. oni", a všichni ti "oni" jsou kacíři, nacisti, rouhači, sodomiti, uctívači Satana-Hitlera-Trumpa, a bylo by fajn, kdyby je někdo tak trochu upálil.
Ale znovu se omlouvám, určitě jsem neměl psát, že je to "převažující místní paradigma", týká se ve skutečnosti jen někoho.
No, řešit si to mezi sebou určitě nemusíte. Někdo to nevnímá, někomu je to možná jedno. Někomu to dokonce vyhovuje: ono je jistě povznášející posmívat se lidem, kteří mají obavu, že se Evropa řítí do průseru. Nebo mít legraci z lidí, kteří (možná chybně) doufají, že je Trumpova politika zachrání od toho, aby byli cizinci ve vlastní zemi.

...které mě ale nezajímají, jak jsem si po šesti dnech uvědomil.

Schizoidní postoj lidí, co volají, že nic nebudou psát a nezajímá je to, a píšou, třeba celé roky, je mi na internetu velmi povědomý.
Nicméně i po moclikátém setkání s tímto jevem si moc nevím rady, co je správná reakce.
No já to na celé roky nevidím. :)
Schizoidní postoj... To spíš čtenářský masochismus. "Tak ještě poslední stránku, jestli bude stejně nesnesitelná, a pak spát. Hm, hm, uhm... Dobře vy."

mi dalo mnohonásobně více, než týden v nekonečných rpgf vláknech o ničem, kde se přerostlé děti předhánějí v tom, kdo koho dokáže lépe zesměšnit a ztrapnit.
Tahle poznámka je zvláštním způsobem jedovatá i zábavná a umí praštit jako bumerang.
Jinak bych byl rád považován za přerostlé dítě, stává se mi to velmi vzácně.
A věcně - fakt věříš, že zdejší šamani tyhle stránky neznají?
Hele já nevím. Mě třeba spíš než za přerostlé dítě považují za zábavného dospělého.
Chápu, že znají, já jsem nedělal osvětu.

Pak tu můžeš najít další hráče. Což taky není úplně triviální.
Proč tohle pořád někdo vtahuje? O to mi nikdy nešlo, kdybych chtěl hrát pnp rpg, tak čtyřmi telefonáty dám dohromady svoji starou partu
No, já jsem to vytáhnul poprvé, neb jsme spolu nikdy předtím nehovořili, a neznám tvoji přesnou situaci. Takže respektuji, že pro tebe je to zrovna zbytečné.
Zase na stranu druhou jsem já mohl respektovat, že jsi neměl čas nebo náladu číst tři stránky.

Zkusím to znova: na rpgf jsem chtěl hledat info k pnp rpg, pro případ, že bych chtěl reanimovat naši herní skupinu. Jenže namísto rozšíření obzorů a vyřešení/odstranění trablů, které před lety omezovaly naše hraní, jsem se ujistil, že s tímhle vlastně nechci mít nic společného. A trochu jsem si na to konto veřejně posteskl.
Já tě slyšel už napoprvé.
A co by byla reakce, která by tě uspokojila?
Hele, ten tip na deskovku byl super. Nemusela by stát tři talíře, navíc to určitě není na převážení na chatu, ale vypadá to hezky. DnD 4e: zkusím sehnat nějakou použitou sadu, od WotC nic kupovat nebudu. Jestli dá Q. dohromady ten Les mytág, byl bych na to zvědavý. Kdyby něco vylezlo z té Británie, tak bych na to taky asi mrknul. Navíc mě díky Vallunovi napadla vynikající věc, tu si možná dám za úkol. (Nejdřív ale musím zjistit, co na to kluci, abych se s tím netrápil zbytečně.) Hack DrD, ale ne úplně hack, takový projekt Ještěří jáma. (Nebo Plazí prdel).

- najdu nějaká pravidla pro low-scale figurkový wargaming cca z období, která odpovídá vendelské nebo vikinské periodě (úplně přesně to být nemusí, jde o to, aby tam byly meče a kroužkovky, ne sekeromlaty nebo kevlar).
- využiji ten systém jako základ pro upgrade path postav (tzn. chce to něco, kde budou aspoň čtyři "levely" jednotek od obyčejných štítovníků po elitní válečníky.
- nakoupím k tomu figurky (ne nutně přímo k té hře, záleží na víc faktorech), které použijeme jako figurky postav. Snad budou k dostání nějaké ženy a děti, ale to je v zásadě jedno, ty stejně bojovat (snad) nebudou, a taky by nemusely být potřeba dřív než v "dungeonu".
- pro záležitosti mimo boj udělám nějaký systém postavený na jednotné mechanice, optimálně 2k6 (lepší matematika) nebo 3k6 (lepší křivka).
- částečně class&level (protože je fajn mít na šestém levelu Chodcův meč), částečně skills system (protože je fajn personalizovat si postavy podle své chuti).
- minimum magie, ale zase spousta bylinkářství, nějaká sugesce, atd. Prostě ne ártak bárak, ale zase něco málo aspoň pro healery.
- Jakopobaltí nebo Rádobyskandinávie.
- pohodová věc, žádní temní lordi, žádné rasové konflikty, žádné náboženské ptákoviny.
- zkusím tomu dát smutnou atmosféru, aby to nevedlo k fraškám, ale ne zase ponurou nebo rovnou tragickou, protože si chceme u toho odpočinout
- začneme s desítkami figurek wargaming, která figurka přežije, z té bude postava.


I když možná se na to spíš vykašlu. Ani ne kvůli tomu, že by s tím bylo moc práce, to můžu brát jako procvičování intelektu, lepší než luštit subaru. Já už asi opravdu na erpégéčka nemám chuť. Ten pobyt tady mě moc nenadchnul, a když si ještě vzpomenu na nějaký starý zážitky... To by skoro stálo za sepsání. Sice to bude trochu jako "Jersonovo WTF", ale vždyť na tom nesejde, tohle vlákno to snese.


První Thrunovo WTF (staré):
Že roleplaying (a potažmo DrD) vůbec existuje, jsem zjistil díky spolužákovi, co to hrál s bratrem. Protože jsem tou dobou taky objevil fantasy (konkrétně Sapkowského, čili to asi bude rok cca 1992), strašně se mi to líbilo a moc jsem to chtěl zkusit.Po nějakém přemlouvání jsem ho uprosil, jestli bych mohl taky. Když jsem nejdřív slíbil, že pravidla neztratím, neponičím a nebudu se koukat do PPJ (verze 1.0 byla v jedné knize, nebo se pletu?), tak mi je slavnostně půjčil. Bomba, nemohl jsem se dočkat. Následující měsíc jsem každý den spolužáka otravoval, jestli už budeme brzy hrát. A vždycky mi odpověděl, že za chvíli, jenom brácha musí dodělat dobrodružství. To totiž není jen tak, dobrodružství musí být připravené pořádně. To není ze dne na den. Kdepak, dobrodružství, to se nesmí uspěchat.
No tohle dobrodružství bude připravené dokonale. Dodnes jsme ho nehráli.

Druhé Thrunovo WTF (krátké):
Pár let později jsme hráli DrD s jinými lidmi (bráchové asi furt ještě připravovali). Dělal jsem PJ a říkám hráčům, že aby mohli někam (nějaký soudní palác nebo co), musejí zaplatit nějaký kolek, pak si jich nikdo nebude všímat, dokud na ně nepřijde řada, ale mezitím, že to tam můžou vočíhnout. Prostě ekvivalent "jste v hospodě, někdo vám něco řekl, někam jdete", debilní úvod do debilního dobrodružství. Kolek stál šest stříbrných, které jsem jim jen pro ten účel dal. Povídám "takže jste zaplatili šest stříbrných, jste v paláci, co děláte?" Co asi? Pohádají se se mnou o těch šest stříbrných. Btw, měli u sebe stovky zlatých.

Třetí Thrunovo WTF (poslední):
Hraju poprvé WoD. Těším se na pořádný horror.
Vyberu si postavu, od Velitele klanu se dozvím, že moje postava vypadá jak "nějakej buržoust". Další kluk má nějakého mystika. Dozví se, že "kravaťáky tady nechceme, ale ok".
Hrajeme. Trochu nuda, jdeme po nějakým týpkovi. Pár hodů kostkou. "Našli jste ho." Někdo bere do ruky asi třicet desetistěnek a dá týpkovi headshot z kilometru.
Hrajem dál. Příběh furt nic moc, teller to jen sází z hlavy podle toho, co mu ulpělo ze základní knihy. Občas se někdo s někým pohádá, kdo má lepší postavu.
Někoho z nudy napadne zabít Přemka Podlahu. Tak jdeme a zabijeme Přemka Podlahu. "Zabili jste Přemka Podlahu."
Přijde nová postava, naše druhá holka do party, blondýna. Ta první holka na ni koukne a zahlásí:
"Blondýna."
"Nacistka," řekne Velitel klanu. (Přísahám, že si to nevymýšlím.)
Bram Stoker hadr. Mohl bych pokračovat, ale tohle asi stačí.

Sosacek
Příspěvky: 21349
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Sosacek » 21. 1. 2019, 23:07

Thrun_neregistrovaný píše:
21. 1. 2019, 23:03
ono je jistě povznášející posmívat se lidem, kteří mají obavu, že se Evropa řítí do průseru. Nebo mít legraci z lidí, kteří (možná chybně) doufají, že je Trumpova politika zachrání od toho, aby byli cizinci ve vlastní zemi.
...
“The future is already here – it's just not evenly distributed.
― William Gibson

Thrun_neregistrovaný

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Thrun_neregistrovaný » 22. 1. 2019, 00:30

hm, jsem si toho všiml až teď...
Chodit sem nechceš, protože se ti nu nelíbí a nic ti to tu nedává...
To je asi taková vlastnost, že se člověku nechce nechávat věci neuzavřené, včetně konfliktů, na kterých vlastně nesejde. Prostě S. a jeho posty mě... uvedly v úžas, řekněme.

hrát s nikým z nás nechceš...
Ano nechci, na tom snad není nic špatného nebo nepochopitelného. Řekněme, že mě ta představa úplně neoslovila. Co mě má lákat na představě, že si vyhradím víkend (nebo i kdyby jen jeden večer) na to, abych si z cizím člověkem zahrál po deseti letech rpg, a vylezl by z něj S.? Co mě na tom má lákat? A když ho tu tolerujete, tak proč bych se měl vůbec rozhlížet mezi ostatními? A to nemá souvislost s tím, jestli po mě plival, že jsem alternativně PRAVICOVÝ národní SOCIALISTA, prostě si projeď jeho ostatní posty. S ním rpg? Díky, ne. S jeho známými? Díky, ne.

Napsal si pár věcí, co by tě zajímaly, ale když na to někdo vstřícně zareagoval tak jsi ho hned odbyl, že chceš hrát jen se svýma kámošema, který baví dungeoncrawl, ale vlastně už nechceš hrát nic, ztratil jsi k tomu chuť, protože ti atmosféra fóra sepnula vzpomínky na to, jak jste se u toho hádali...
Tos napsal přesně. A mám se za něco z toho kát? Já jsem přece ty věci jasně seřadil od těch, které mě nejmíň lákají, až po ty, které bych si možná zahrál. Je moje chyba, že Q. se nejvíc líbila ta, kterou chci hrát nejmíň? Anebo že nechci hrát historický příběh z Kyjevské Rusi, protože se dá čekat, že tam budou války a náboženství? Připadá Ti, že svět je tak růžovej, že mám potřebu si hrát na války a náboženství? A pokud Ti k tomuhle nesedí ten wargaming: je rozdíl mezi šachy ve skřetím dungeonu a mezi válkou v realitou inspirovaném světě.

Tak já se ti moc omluvám, za všechno, i za to že jsem si teď taky trochu veřejně posteskl.
Tebe opravdu tolik popudilo nebo urazilo, že mi místní troll znechutil představu erpégéček?

Možná zkus zvážit, jestli ti stojí za to sem chodit a psát a špinit si svou karmu.
A nebo můžeš zkusit být konstruktivní a otevřít tu témata, která by tě zajímaly.
Máš pravdu.

Na chvilku jsi mě znervózněl, že tu snad nějaké takové pravidlo máme. Radši jsem si to ověřil v sekci Vítejte na RPG fóru.
Víš dobře, co jsem tím myslel: to pravidlo by bylo dobré zavést.

Podívej, mě tvoje politické přesvědčení ve skutečnosti taky moc nezajímá. Ale byl jsi to ty, v tomhle příspěvku, kdo do téhle diskuse začal zcela bez souvislosti tahat politiku. Takže můj soucit už si nevysloužíš:
No... Já bych nerad, aby to znělo jako lítost za zlá slova o Zemanovi, Havlovi, Hájkovi a těch zbylých, ale pochopila už druhá strana, jak je otravné číst politické řeči?
Btw na redditu jsem teď narazil na něco podobného, nechce se mi to hledat, ale v podstatě jde o to, že kluk kazil svojí partě seance povídáním o tom, jak je politická korektnost špatná. Jistě, tyhle řeči tady nejsou ("Protože nejsme nacisti!"), ale o to teď nejde, jde o to, že by mi vadily úplně stejně. Já jsem nepřišel na rpg forum číst o politice.
Ale pokud tady politika být musí, v pohodě, je to vaše fórum.

Ale naopak, se Sosáčkem tu máme letitý problém. Ale, pro tebe možná překvapivě, ho zároveň považujeme za přínosného diskutéra přinejmenším v těch diskusích věnovaných opravdu RPG. Je to těžké, no...
Sice mě mlátí, ale jen, když si to zasloužím. A miluje mě.
Tak jo, já si s váma přece jen zahraju. Domluvíme to přes PM, hned co se regnu.

Nezlob se, že tohle považuju za trolling. Ale dám ti benefit of doubt a vysvětlím ti aspoň proč: To otrávení a "pošpinění" se na tobě asi podepsalo už během toho týdne, co sis četl zdejší témata. Označuješ tady lidi za špínu a hraniční osobnosti, zatahuješ politiku do nesouvisejících diskusí, "triggruješ" nás zmiňováním neonáckovských RPGček...
Učím se rychle. Byl bych dobrým členem družinky.

provádíš nepatřičná srovnání, a když tě na to upozorním, tak tvrdíš, že to není srovnávání, abys to srovnání provedl v další větě znovu
Nevím, co na to napsat. Asi jo, asi jsem provedl nepatřičné srovnání.

na doporučení inspirací napsaných uživateli RPG fóra a očištěných od balastu nezareaguješ ani slovem.
Ani na tohle nevím, co napsat.

Vyhýbáš se reakcím na invektivy (a dobře děláš), ale jen proto, abys posílal neosobní invektivy na uživatele Fóra obecně (navíc už to začínáš dost točit dokola).
Hele, tak mám se tedy zaregistrovat, abych ho mohl hodit do ignoru?

Nebo jak mi píšeš, že ti mám dát ban (vtipná věc, za těch 10? let, co jsem moderátor, mi to navrhli tři nebo čtyři lidi, z nich dva jste ty a Sosáček).
Jak to mám vědět?

Protože mi připadá bizarní, aby soudný, neintoxikovaný člověk vyplodil tohle:
https://pics.me.me/political-spectrun-c ... 194918.png
Našel jsem to na tomhle fóru, ale nechce se mi hledat kde. K lidem, co vidí nácky všude kolem sebe to docela sedí.

Ale mělo mě varovat už nejmíň to, že píšeš ve skutečnosti dost bez respektu ke svým kamarádům:
Omg, píše bez respektu ke svým kamarádům!

Tohle fórum funguje, zvlášť ohledně moderátorů, možná jinak, než si představuješ, a dost pravděpodobně jinak, než bys chtěl. Já jsem už každopádně řekl všechno, co jsem měl na srdci, a dál už nemám potřebu se diskuse účastnit.
Nápodobně.

Uživatelský avatar
Vito
Příspěvky: 272
Registrován: 8. 2. 2018, 09:05

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Vito » 22. 1. 2019, 01:02

Thrun_neregistrovaný píše:
21. 1. 2019, 19:30
Ovšem pokud bys chtěl hrát něco historického, pomalu se poohlížím po lidech na hru formou play by post v období Kyjevské Rusi.
Paule, teď už asi chápeš, proč tohle hrát určitě nechci: války mezi Rusí a jejími sousedy, náboženský konflikt mezi pohanstvím a křesťanstvím, atd. Nene, tohle ne. C'est un jeu sérieux.
Tohle se mě osobně dotklo. Proč jako, a na základě čeho dedukujš, že se Paulova hra bude točit kolem těchto témat? On napsal pouze o prostředí Kyjevské Rusi. Ty okamžitě vytušíš, že půjde o téma války a náboženství. Nechápu odkud to bereš.

Je ti snad jasné, že nemá v plánu hrát za Kyjevskou Rus, ne? Předpokládám že spíš stojí o příběh postav, které by v těch místech a časech třeba mohli žít. Případně prožít nějaké dobrodružství, ne jenom válčit a konvertovat do zblbnutí.

Možná ti to ale tak vylíčil v SZ. Nevím, pokud ano, rád se omluvím. Ale teď mi to příjde, že odmítaš něco o čem víš pouze jednu větu, na základě svých představ. S tímto mindsetem se ale těžko dá nějak rozumě diskutovat na fórech. Jakýchkoliv.
"An army of one man, but the right man for the job!"
―Clone trooper rallying call

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 16463
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Jerson » 22. 1. 2019, 07:46

Thrun píše:Co mě má lákat na představě, že si vyhradím víkend (nebo i kdyby jen jeden večer) na to, abych si z cizím člověkem zahrál po deseti letech rpg, a vylezl by z něj S.? Co mě na tom má lákat? A když ho tu tolerujete, tak proč bych se měl vůbec rozhlížet mezi ostatními?
Odpovím jen na tohle.
Sosáčka tu "netolerujeme" - je normálním členem RPG fóra už dlouho, řada z nás se s ním setkala osobně, případně s ním hrála RPG, a to i přes názorové rozpory a případné urážky (které měl třeba na mě). Navíc jsem se poučil, že i na zdánlivě špatných věcech se dá najít něco dobrého, protože díky Sosáčkovo tvrzení "Jerson hraje v uniformě SS" jsem dostal nabídku na německý nůž, ze kterého se vyklubala originál válečná dýka.

Druhá věc je, že každá komunita potřebuje člověka s extrémními názory. Jednak podle výzkumů nejlepších tvůrčích či rozhodovacích schopností dosahují skupiny, ve kterých je alespoň jeden člověk, který se nebojí říct lidem do očí úplně cokoliv, protože to má na háku, a za druhé, protože každý skupina má nějakého "nejhoršího" člověka, který se ve srovnání s ostatními chová nejméně slušně a má nejxetrémnější (existuje takové slovo?) názory. Pokud takového člověka vyhodí, stane se jím někdo jiný. (Tohle pozorování jsem udělal jako moderátor fóra o War Thunderu, které je mimořádně toxické, protože tam jde o techniku přímo spojenou s "nácky a komouši".)

Trochu mě mrzí, že jsi neodpověděl na to, kdo tu vede osamocenou kruciátu proti DrD, ale třeba na to časem dojde. Každopádně bych řekl, že svým přístupem na tohle fórum celkem zapadneš a máš slušnou šanci nahradit Sosáčka na pozici nejkrajnějšího člověka na tomto fóru - což píšu jako člověk, na kterého v hluboké minulosti přišlo adminovi nejvíc žádostí o vyhození, ježe v dobách, kdy tohle fórum bylo jen o DnD. Dotyčný admin to neudělal a během let se mnou on i řada mých kritiků hrála podle mých pravidel, jejichž zmiňování byl důvod, proč mě chtěli vyhodit. A taky jsem tomu adminovi pomáhal tvořit jeho vlastní RPG systém. No nic, to je hluboká minulost.

Každopádně jsem chtěl říct, že i přes značné názorové rozdíly tu jsou lidé schopni jistým způsobem fungovat a inspirovat se myšlenkami svých názorových protivníků, což je obzvláště vtipné, když se začteš do starších diskusí a vidíš, jak se jejich (náš) názor posunul. Obvykle stylem "který debil tohle psal, takové kydy ... aha, to jsem byl já před pěti lety."

Takže doufám, že se zaregistruješ, zapojíš se do diskusí, a třeba po čase na nějakém srazu zjistíme, že osobně nejsi až takový ... nezapadající jedinec, jak se z prvního dojmu na netu mohlo zdát - a naopak.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10047
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od OnGe » 22. 1. 2019, 09:49

Thrun_neregistrovaný píše:
21. 1. 2019, 23:03
Nebo mít legraci z lidí, kteří (možná chybně) doufají, že je Trumpova politika zachrání od toho, aby byli cizinci ve vlastní zemi.
Indiánům, co fandí Trumpovi, se musím opravdu jedině smát.
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Paul
Příspěvky: 1202
Registrován: 31. 8. 2017, 10:19
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Paul » 22. 1. 2019, 19:31

Thrun_neregistrovaný píše:
21. 1. 2019, 23:03
- najdu nějaká pravidla pro low-scale figurkový wargaming cca z období, která odpovídá vendelské nebo vikinské periodě (úplně přesně to být nemusí, jde o to, aby tam byly meče a kroužkovky, ne sekeromlaty nebo kevlar).
- využiji ten systém jako základ pro upgrade path postav (tzn. chce to něco, kde budou aspoň čtyři "levely" jednotek od obyčejných štítovníků po elitní válečníky.
- nakoupím k tomu figurky (ne nutně přímo k té hře, záleží na víc faktorech), které použijeme jako figurky postav. Snad budou k dostání nějaké ženy a děti, ale to je v zásadě jedno, ty stejně bojovat (snad) nebudou, a taky by nemusely být potřeba dřív než v "dungeonu".
- pro záležitosti mimo boj udělám nějaký systém postavený na jednotné mechanice, optimálně 2k6 (lepší matematika) nebo 3k6 (lepší křivka).
- částečně class&level (protože je fajn mít na šestém levelu Chodcův meč), částečně skills system (protože je fajn personalizovat si postavy podle své chuti).
- minimum magie, ale zase spousta bylinkářství, nějaká sugesce, atd. Prostě ne ártak bárak, ale zase něco málo aspoň pro healery.
- Jakopobaltí nebo Rádobyskandinávie.
- pohodová věc, žádní temní lordi, žádné rasové konflikty, žádné náboženské ptákoviny.
- zkusím tomu dát smutnou atmosféru, aby to nevedlo k fraškám, ale ne zase ponurou nebo rovnou tragickou, protože si chceme u toho odpočinout
- začneme s desítkami figurek wargaming, která figurka přežije, z té bude postava.
Napsal bych ti SZ, ale to není úplně možné. Stojíš o pomocnou ruku?

@Vito: chtěl jsem to hodit do roku 988, kdy Vladimír na Rusi zavedl křest, snad mi neodpadneš, když řeknu, že to mělo být jedno z témat.
Slovanologie 30. 6.

Wunder warten bis zuletzt.

Thrun_neregistrovaný

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Thrun_neregistrovaný » 22. 1. 2019, 20:10

Vito píše:
22. 1. 2019, 01:02
Thrun_neregistrovaný píše:
21. 1. 2019, 19:30

Paule, teď už asi chápeš, proč tohle hrát určitě nechci: války mezi Rusí a jejími sousedy, náboženský konflikt mezi pohanstvím a křesťanstvím, atd. Nene, tohle ne. C'est un jeu sérieux.
Tohle se mě osobně dotklo. Proč jako, a na základě čeho dedukuješ, že se Paulova hra bude točit kolem těchto témat? On napsal pouze o prostředí Kyjevské Rusi. Ty okamžitě vytušíš, že půjde o téma války a náboženství. Nechápu odkud to bereš.
Nějak předpokládám, že historická hra z prostředí Kyjevské Rusi bude inspirována historií a prostředím Kyjevské Rusi. I kdybych odmyslel dynastické a válečné konflikty, konflikt mezi pohanstvím a křesťanstvím byl každodenní záležitost, které se týkala každého jednotlivce na nejintimnější úrovni. Šlo o spirituální přerod celé populace, celého národa. Nevím, jak by ses přinejmenším tomuto chtěl vyhnout, pokud by se s tedy nechtěl vyhnout hraní za lidi, co tehdy žili.
Buď v té hře správně budou přítomné historické reálie, včetně onoho spirituálního přerodu - no, přerodu... -, a pak takovou hru nechci hrát, protože si nechci hrát na náboženství. Nebo v ní tahle věc přítomná nebude, a pak se do té hry nemohu imrznout, protože mi ty chybějící historicko-spirituální reálie budou kazit suspenzor dyslexie.
Lose-Lose Scenario.

Je ti snad jasné, že nemá v plánu hrát za Kyjevskou Rus, ne? Předpokládám že spíš stojí o příběh postav, které by v těch místech a časech třeba mohli žít. Případně prožít nějaké dobrodružství, ne jenom válčit a konvertovat do zblbnutí.
Ano,možná půjde o milostnou romanci jen jemně zasazenou do prostředí a časů Kyjevské Rusi. Nebo půjde o loveckou výpravu do hvozdů a bažin. Ale pokud tam ty reálie nebudou, pak není nutno se vůbec nějakou KyjR zabývat. A pokud tam ty reálie budou... viz výše.

Možná ti to ale tak vylíčil v SZ. Nevím, pokud ano, rád se omluvím. Ale teď mi to příjde, že odmítaš něco o čem víš pouze jednu větu, na základě svých představ. S tímto mindsetem se ale těžko dá nějak rozumě diskutovat na fórech. Jakýchkoliv.
V žádných SZ mi nic nevylíčil, neregistrovaným členům se nedají SZ posílat.
Ohledně mindsetu jsem se vyjádřil v předchozích větách, ale pro jistotu ještě jednou, v tldr formě:
Buď tam ty věci, které tam historicky patří, budou, a pak to nechci hrát, nebo tam nebudou, a pak to pro mě není KR.

Akorát jsem to původně nechtěl psát, abych snad PAULA nedopatřením neurazil. Skvěle! Podařilo se nám tomu nevyhnout.

Odpovím jen na tohle.
Sosáčka tu "netolerujeme" - je normálním členem RPG fóra už dlouho, řada z nás se s ním setkala osobně, případně s ním hrála RPG, a to i přes názorové rozpory a případné urážky (které měl třeba na mě). Navíc jsem se poučil, že i na zdánlivě špatných věcech se dá najít něco dobrého, protože díky Sosáčkovo tvrzení "Jerson hraje v uniformě SS" jsem dostal nabídku na německý nůž, ze kterého se vyklubala originál válečná dýka.
"Sice mě mlátí, ale jenom, když si to zasloužím. Navíc mi dává hezké dárky."
Vaše volba.

Druhá věc je, že každá komunita potřebuje člověka s extrémními názory. Jednak podle výzkumů nejlepších tvůrčích či rozhodovacích schopností dosahují skupiny, ve kterých je alespoň jeden člověk, který se nebojí říct lidem do očí úplně cokoliv, protože to má na háku, a za druhé, protože každý skupina má nějakého "nejhoršího" člověka, který se ve srovnání s ostatními chová nejméně slušně a má nejxetrémnější (existuje takové slovo?) názory. Pokud takového člověka vyhodí, stane se jím někdo jiný. (Tohle pozorování jsem udělal jako moderátor fóra o War Thunderu, které je mimořádně toxické, protože tam jde o techniku přímo spojenou s "nácky a komouši".)
No comment.

Taky jsem tomu adminovi pomáhal tvořit jeho vlastní RPG systém. No nic, to je hluboká minulost.
To píšeš o DrD 1.9?Jjá jsem na to ještě nekoukal. Možná by to bylo pro nás nejlepší, pokud to má DrD feeling, ale je to vyváženější než 1.5, podle kterých jsme hráli. Jenže DrD je (aspoň pro mě) ne úplně dokonalé hned na několika úrovních, takže si neumím představit, jestli z toho jde vytvořit systém, se kterým bych byl opravdu hodně spokojený. A zároveň kluky ta hra bavilo (nejen z nostalgie, ale opravdu mají rádi hodně aspektů DrD), takže je to asi neřešitelná situace.

Každopádně jsem chtěl říct, že i přes značné názorové rozdíly tu jsou lidé schopni jistým způsobem fungovat a inspirovat se myšlenkami svých názorových protivníků...
To máte hezké, mě to tedy inspirovalo jinak.

Takže doufám, že se zaregistruješ, zapojíš se do diskusí...
Ne.

třeba po čase na nějakém srazu zjistíme, že osobně nejsi
Osobně? Na srazu? Aby na mě někdo, kdo samozřejmě strašně nenávidí násilí, poštval nějakou politickou úderku? To snad nemusím více komentovat, ne?

Indiánům, co fandí Trumpovi, se musím opravdu jedině smát.
Možná mají špatné zkušenosti s masovou imigrací.

Uživatelský avatar
Paul
Příspěvky: 1202
Registrován: 31. 8. 2017, 10:19
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Paul » 22. 1. 2019, 20:25

Akorát jsem to původně nechtěl psát, abych snad PAULA nedopatřením neurazil. Skvěle! Podařilo se nám tomu nevyhnout.
Já jsu v poho, jsou to tvoje herní preference a s těmi nic neudělám. Všichni nějaké máme.

Co to RPG-wargame?
Slovanologie 30. 6.

Wunder warten bis zuletzt.

Thrun_neregistrovaný

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Thrun_neregistrovaný » 22. 1. 2019, 20:27

Paul píše:
22. 1. 2019, 20:25
Akorát jsem to původně nechtěl psát, abych snad PAULA nedopatřením neurazil. Skvěle! Podařilo se nám tomu nevyhnout.
Já jsu v poho, jsou to tvoje herní preference a s těmi nic neudělám. Všichni nějaké máme.
Fajn, to jsem rád

Co to RPG-wargame?
[/quote]
Srát na to.

Sosacek
Příspěvky: 21349
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Sosacek » 22. 1. 2019, 20:43

Thrun_neregistrovaný píše:
22. 1. 2019, 20:10
Osobně? Na srazu? Aby na mě někdo, kdo samozřejmě strašně nenávidí násilí, poštval nějakou politickou úderku? To snad nemusím více komentovat, ne?
Obrázek
The roflcopter has landed.
“The future is already here – it's just not evenly distributed.
― William Gibson

Uživatelský avatar
Vito
Příspěvky: 272
Registrován: 8. 2. 2018, 09:05

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Vito » 22. 1. 2019, 21:05

Thrun_neregistrovaný píše:
6. 1. 2019, 19:43
Zapomněl jsem heslo, tak kdyby to nějaký moderátor mohl zkopírovat, prosím, sem do toho vlákna: https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... start=1080
+1
Já jsem vlastně taky za to aby se to někam odstřihlo. Ani moc ne tam jak odkazuje Thrun, ale spíš nějaké separé "Co by si Thrun zahrál, ale neudělá to", nebo tak něco.

Takhle nám sem zavítá nějaký nováček, 6 dnů si bude číst toto a původní téma. Uzná že jsme mu sebrali chuť hrát RPG a z někoho kdo si jenom povzdechl uděláme věštce a proroka.
"An army of one man, but the right man for the job!"
―Clone trooper rallying call

Argonantus
.
Příspěvky: 16128
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Vlákno přání a stížností

Příspěvek od Argonantus » 22. 1. 2019, 22:26

+1 živě souhlasím.
Kdyby to viděl někdo cizí, pomyslí si, že jsme hraniční osobnosti!
Nebo, nedejbože, přerostlé děti!!

Zamčeno

Zpět na „Organizační diskuze“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host