15. prosince: nové stránky spuštěny!

Vítejte na RPG Fóru. V této sekci naleznete všechny základní informace - co je to RPG Fórum, jeho pravidla, orientační průvodce a všechny možné další informace.
Uživatelský avatar
Raven
Příspěvky: 4211
Registrován: 6. 11. 2006, 07:40
Bydliště: Brumov

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od Raven » 17. 12. 2008, 14:30

Omlouvám se, že s tím obtěžuju, ale...
To už jsem zkoušela - sice jsem si vytvořila ty složky, ale když si v příchozích označím nějakou zprávu a vyberu z nabídky přesunout do adresáře X, kliknu na přejít, tak se nic nestane a ta složka je pořád prázdná

+když jsou dole ty možnosti odstranit, označit za důležité, přesunout do adresáře, tak přesunování je šedé
R
"Make BDSM, not war, sister."

Uživatelský avatar
vzteklina
Příspěvky: 1380
Registrován: 24. 10. 2007, 18:59

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od vzteklina » 18. 12. 2008, 14:45

Zdá se mi to, nebo se ztratila sekce " Herní prostředí " ??
Sem chlap! (pro ty co sou zmateni mym nickem)

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 9802
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od Ecthelion » 18. 12. 2008, 14:48

vzteklina: Byla sloučena se sekcí O hraní obecně (všechny témata byly rovněž přesunuty, neztratily se) - vymezení bylo vždycky poněkud sporné, takže sloučení z mého pohledu bylo logickým krokem.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 7883
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od ilgir » 19. 12. 2008, 08:44

Rozhodl jsem se, že sepíšu opravdu důkladnou kritiku nového vzhledu Fóra, protože
a) tyhle záležitosti (grafika a tak) mě zajímají
b) designéři si zaslouží pořádnou zpětnou vazbu za tu práci, kterou odvedli

Upozornění č. 1: Mé poznámky se budou týkat jen RPG F, nikoli RPG.SK, protože ten ještě nemám prostudovaný.
Upozornění č. 2: Jde pouze o mé názory. Nikomu nechci vnucovat žádné „pravdy“. Pokud budu navrhovat „svá“ řešení, tak jen proto, abych má kritika byla konstruktivní, nikoli proto, abych někoho poučoval. Práce designérů si vážím.

Záhlaví

Začnu tam, kde běžný uživatel začíná, tedy na úvodní stránce. Jako první – záhlaví. Už jsem to psal v PM Ecthelionům: Záhlaví se mi opravdu líbí, a líbí se mi na něm i ten lehký (opravdu lehoučký) sklon ke kýčovitosti. U mně devět bodů z deseti. K záhlaví samozřejmě patří i zápatí, se kterým rovněž nemám problém, byť bych osobně uvítal trochu větší měřítko té grafiky.
Přes to všechno mám k záhlaví tři výtky:

1) Velikost. Ano, je krásné, ale skutečně příliš velké. Nicméně pro to první jsem ochoten odpustit to druhé. Žijeme přece v postmoderní době, ne? 8)

2) Vztah ke „zbytku“. Musím říct, že vidím jen velice volnou souvislost mezi designem záhlaví a celkovým vzhledem Fóra. Zatímco záhlaví a zápatí působí velice výtvarně, celkový vzhled je spíše strojový a plochý. Oboje je pěkné, ale trochu se to tluče. Záhlaví trochu pomáhá šedý pruh záložek, u zápatí je to horší. Působí téměř nepatřičně.

3) Poslední a nejvážnější výtka: Písmo loga. Nelíbí se mi ani zvolený font, ani proporce. Podle mého názoru není potřeba dodržovat stejnou šířku nápisů „RPG.SK“ a „RPGFÓRUM.CZ“. Není ani třeba vystavovat na odiv ta tři velká písmena, která hlásají, čím se tyto stránky zabývají. Logo na mě působí dosti brutálně a zdá se mi, že horní nápis zašlapává ten pod ním. Zvolený font také není šťastný, vzbuzuje úplně jiné asociace (postapo, WW2, alieni) než pozadí (16. století, fantasy).
Pokud bych měl navrhovat logo sám, dopadlo by to asi takhle
(Teď koukám, že nápis "RPG.SK" by bylo dobré asi přece jen trochu zvětšit. Ale ne moc, jen na vyrovnání optického efektu, který ho zmenšuje.)

Celkový vzhled:

Barvy jsou podle mě zvoleny dobře, možná bych jen lehce přidal na kontrastu. Tmavá červená i odstíny šedé mi vyhovují, písmo je dobře zvolené, jednoduché, čitelné.
Nelíbí se mi světle červená, která se objeví po najetí kurzoru na nadpis. Působí nepatřičně ve srovnání s ostatními barvami. Možná přidat na sytosti...?
Irituje mě žluté rozsvícení panelů sekcí po najetí kurzorem. Opravdu, mojí orientaci to nepomáhá a nutí mě to stahovat kurzor na kraj během scrollování.

Kostka je sice zajímavý grafický motiv, ale podle mého názoru špatně použitý. Už jsem tu zmiňoval, že celkový vzhled na mě působí čistě, hladce, strojově. Naproti tomu kostka je přívětivá, zakulacená a infantilní. Zvlášť když je postavena na hranu. K tomu je ještě příliš velká. Takže jsem pro zmenšení, ne-li odstranění kostek. Nahradit vhodnějším (klidně abstraktním) symbolem. (Třeba šipka „go and play“)

Další výtku směřuji ke zvýraznění jmen moderátorů a administrátorů – nešlo by ty barvy nějak uzemnit? Je to jak napsané zvýrazňovačem, doslova. Jinak mi to jako špatná idea nepřijde, jen ty barvy...

Pozadí – taková ta šedá „betonová stěna“. Barva i textura dobrá, nepřitahuje pozornost, a tak to má být. Ve chvíli, kdy ho někdo i přes to začne studovat podrobně, to už je horší. Textura se opakuje nevhodným způsobem – ani moc často ani málo často – právě tak, aby si toho člověk všiml. Rozlišení je špatné, působí to jako vyzoomované.

Dva panely v záhlaví – nešlo by jen jeden? Jinak pravá část působí profi, fakt se mi líbí. Levá už je trochu horší, příliš mnoho nerozlišného textu => špatná přehlednost. Je nutná navigace? Naše Fórum není zas tak rozvětvené. Navíc to vede k tomu, že z rozečtené diskuze se člověk může vrátit domů třemi (!) způsoby (navigace, záložka pod záhlavím, logo v záhlaví) – to už mi přijde jako nadbytek.
Je nutná funkce „zobrazit vaše příspěvky“? Resp. je natolik nutná, aby ji měl člověk pořád na očích? Osobně tedy nevím, k čemu mi to dobrá.

Uvádění času a poslední návštěvy bych také oželel. Čas má každý na kompu (i když o hodinu jiný). Bylo by to tu zase o kousíček přehlednější.

Tento řádek je prostě nepřehledný:
Vyhledat témata bez odpovědí • Zobrazit nové příspěvky • Zobrazit nepřečtené příspěvky •
Zobrazit aktivní témata

Klidně bych zůstal jen u „nepřečtených“, ostatní se mi zdá jako nadbytek. V tomhle bych se držel spíše Miese než Venturiho. :wink:

Celkově bych si to představoval nějak takhle.

Spodek (uživatelé, statistiky...) je v pohodě a přehledný, nemám co vytknout. Tady bych klidně tu navigaci nechal, dole není problém mít toho víc.

Výpis témat:

Chválím vyhledávání v konkrétní sekci a hlavně možnost „označit jako přečtené“. Označení hvězdičkou pro témata s vlastním příspěvkem je také dobré, jen bych místo hvězdičky dal něco jiného, třeba puntík. Hvězdička je, pokud vím, používána pro „nové“, tedy to, co tady řešíme kostičkou (už se v tom ztrácím...). :D

Ještě se mi nelíbí ta růžová na „Nové téma“. Ale o ní už jsem psal výše.

Spodek dobrý, jen nevím, k čemu je dobré tak podrobné vypisování „oprávnění sekce“. Nešlo by to pod něco schovat nebo raději zrušit?

Náhled diskuze:

Hlavička v pohodě, nadpis (název tématu) bych snesl i trochu výraznější.

Název příspěvku bych klidně zrušil. Využívá to jen málokdo a fakt nemusím vidět nad každým příspěvkem „Re: Název tématu“. Většinou vím, co čtu za diskuzi.

Široké ikonky – bylo správně poznamenáno, že to není předpisový rozměr, ale maximální rozměr. Takže uvidíme, snad nebudou lidi svádět k různým ptákovinám.

Jméno uživatele pod ikonkou by mi nevadilo, kdyby bylo výraznější a víc odsazené (od ikonky).

Štítek „online“ je super nápad. Utužuje to kolektivní podvědomí. Ne, fakt je z nějakého důvodu příjemné, když vidíte, že někdo, komu třeba zrovna odepisujete, je online.
Ale mám k němu samozřejmě výtku. Ta šikmá orientace evokuje představu jakési pásky, která je natažena přes něco. To by mělo smysl, kdyby se štítek objevoval přímo na ikonce. Protože tomu ale tak není, viděl bych ho spíš vodorovný nebo svislý, vedle ikonky.

Kolonka „registrován“ a „bydliště“ v pohodě. Ale co to datum? Formát „18 pro 2008“ mi přijde fakt na hlavu. To už raději minimalistické 18/12/08. A ten čas bych tam fakt mít nemusel. Pak není divu, že je levý pruh tak široký.

Stránkování – pochvala. Konečně se nemusí listovat po jednom!!!

Nešlo by zvýšit konrast mezi lichými a sudými příspěvky? Zlepšilo by to orientaci.

Rollout „přejít na“ bych tam mít nemusel. Vyžaduje to příliš složitou operaci myší (rozbalení, scrollování, klik) na to, abych tuhle funkci používal. A myslím, že nejsem sám.

Přijde mi trochu nevyvážené mít vedle sebe „označit příspěvek jako nepřečtený“ a tu malou nenápadnou šipečku pro návrat nahoru. Nešlo by funkci „označit jako nepřečtený“ také schovat pod nějakou ikonku, která by nerušila? Osobně bych ji opět zrušil. Jinak se spodkem nemám problém.

Tady jsem vyznačil pár problematických míst po "první pomoci".

Přidání příspěvku

Musím pochválit formátovací menu – je přehledné, pěkné a nabízí dost možností.

Funkce "uložit" během psaní je fajn. Zrovna u tohoto příspěvku jsem ji použil.

Jako spousta dalších uživatelů jsem pro zeštíhlení pásu mezi oknem příspěvku a přehledem tématu pod ním.

Závěr

Možná to vypadá, že jsem našel nějakou "chybu" na každém detailu nového vzhledu. Není to pravda. Je tu tolik funkcí, že si to běžný uživatel pořádně neuvědomí (ale ten, kdo to navrhoval, to dobře ví). Takže prosím neberte mou kritiku jako snahu rýpnout si do všeho. Taky samozřejmě neočekávám, že by se někdo byl ochoten zabývat byť jen s polovinou mých výhrad. Ale stejně to sem píšu jako svůj názor.
Celkově jsem prostě se vzhledem fóra spokojen, a budou-li odstraněny některé palčivější problémy, budu spokojen ještě víc.

Ještě jednou děkuji všem tvůrcům. :clap:
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných | ilgirovy deskovky

Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 4976
Registrován: 2. 10. 2006, 18:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od boubaque » 19. 12. 2008, 12:41

ilgir píše:Další výtku směřuji ke zvýraznění jmen moderátorů a administrátorů – nešlo by ty barvy nějak uzemnit? Je to jak napsané zvýrazňovačem, doslova. Jinak mi to jako špatná idea nepřijde, jen ty barvy...
Přidávám se k ilgirovi, nešly by ty barvy třeba trošku ztmavit, nebo tak něco?
Název příspěvku bych klidně zrušil. Využívá to jen málokdo a fakt nemusím vidět nad každým příspěvkem „Re: Název tématu“. Většinou vím, co čtu za diskuzi.
Na to už jsem Markuse upozorňoval, nebyl bych možná ani proti úplnému zrušení, ale navrhoval jsem to alespoň zmenšit.
Kolonka „registrován“ a „bydliště“ v pohodě. Ale co to datum? Formát „18 pro 2008“ mi přijde fakt na hlavu. To už raději minimalistické 18/12/08. A ten čas bych tam fakt mít nemusel. Pak není divu, že je levý pruh tak široký.
Tohle se dá nastavit v uživatelském panelu - všechny časy se budou zobrazovat, jak si vybereš. Je tam několik možností, ale ta, kterou jsem chtěl já, tam nebyla ... naštěstí si člověk může nastavit vlastní "vzorec" a pro to tam je odkaz na pravidla té syntaxe. Takže mně to teď píše "18. prosince 2008" :)
Nešlo by funkci „označit jako nepřečtený“ také schovat pod nějakou ikonku, která by nerušila? Osobně bych ji opět zrušil. Jinak se spodkem nemám problém.
Ta funkce je na fóru na mou žádost, v testovací verzi nebyla. Pro mě je to vedle odkazu "zobrazit nepřečtené příspěvky" (který v testovací verzi taky nebyl!) nejdůležitější funkce fóra, takže rozhodně nerušit. Když si chci přečíst nějakou diskusi, ale nemám na to čas (a zjistím to až po otevření tématu), tak ocením možnost označit ji jako nepřečtenou a nemusím myslet na to, že jsem si ji chtěl ještě přečíst. Schování pod nějakou ikonku a případnému odsunutí jinam se bránit asi nebudu, ale rozhodně o to nechci přijít úplně.

Co se týče ostatních poznámek, jsou to věci, které mě většinou nijak netrápí, takže se k nim vyjadřovat nebudu 8)
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)last.fm
Hraju/vedu: FATE / Příběhy Impéria, DnD5e; Další, oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch

Uživatelský avatar
Naoki
Příspěvky: 4188
Registrován: 2. 10. 2006, 20:04

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od Naoki » 19. 12. 2008, 12:45

ohle se dá nastavit v uživatelském panelu - všechny časy se budou zobrazovat, jak si vybereš. Je tam několik možností, ale ta, kterou jsem chtěl já, tam nebyla ... naštěstí si člověk může nastavit vlastní "vzorec" a pro to tam je odkaz na pravidla té syntaxe. Takže mně to teď píše "18. prosince 2008"
A jek zní vzorec pro datum 23.12.08

Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 4976
Registrován: 2. 10. 2006, 18:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od boubaque » 19. 12. 2008, 12:54

Naoki píše:A jek zní vzorec pro datum 23.12.08
Záleží jak přesně to chceš, napadají mě dvě varianty:
j.n.y --- pro 9.2.08
d.m.y --- pro 09.02.08

nebo přesněji

Kód: Vybrat vše

j.n.y, H:i
d.m.y, H:i
to "H:i" jsou ještě hodiny a minuty

EDIT: kdo by tam třeba chtěl radši lomítka, tak stačí ve vzorci nahradit tečky lomítky...
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)last.fm
Hraju/vedu: FATE / Příběhy Impéria, DnD5e; Další, oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch

Uživatelský avatar
Naoki
Příspěvky: 4188
Registrován: 2. 10. 2006, 20:04

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od Naoki » 19. 12. 2008, 13:30

Super, díky

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 9731
Registrován: 18. 8. 2001, 23:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od Markus » 19. 12. 2008, 14:27

K těm datům - díky Bubákovi za to, že vyhrabal ty další možnosti. Nějak jsem to přehlédl. Problém je v tom, že Fórum zdá se neumožňuje mít u data registrace jiný formát než u data příspěvku - a jelikož u data příspěvku je čas docela podstatný, musí zůstal i u data registrace. Kontrolní otázka: ti z vás, kteří vyhodili hodiny a minuty, vidíte hodiny a minuty u příspěvků?

Jinak zvažuji, jakým formátem dát výchozí datum a čas fóra. Takové to 12 pro 2008, nebo 15 črnc 2007 bylo dost úchylné. Uvažoval jsem o tom, že bych dal 18. prosinec 2008, ale pak se mi sželelo bratrů slováků, kterým by ty české měsíce nemusely být po chuti. V tuhle chvíli je implicitně nastaveno 18. 12. 2008. Co myslíte, která z těch možností je lepší?

Až se tady na něčem dohodneme, tak to natvrdo přepíšu všem uživatelům, aby to tak taky měli. Teď nevidíte změny, které jsem v datech provedl, protože to čte nastavení z vašeho uživatelského panelu. Implicitní nastavení má význam v zásadě jen pro nepřihlášené uživatele a pro nově zaregistrované.

Ilgire a posléze i Bubáku, díky za vaše komentáře k designu. Zběžně vidím, že je tam dost věcí, se kterými souhlasím (a nějaké, se kterými ne) a které opravím. Jen nevím, kdy se k tomu dostanu.

Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4406
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od Joe » 19. 12. 2008, 14:38

19-12-2008 je v pohode. Asi nejprehľadnejší.
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: Primetime Adventures (začíname...)
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Tri-Stat dX, Primetime Adventures
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com

Uživatelský avatar
Naoki
Příspěvky: 4188
Registrován: 2. 10. 2006, 20:04

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od Naoki » 19. 12. 2008, 15:04

Ty minuty jsem zkoušel a skutečně se u těch postů neobjeví...

Uživatelský avatar
Corvus
Příspěvky: 1815
Registrován: 3. 5. 2005, 12:53
Bydliště: BA
Kontaktovat uživatele:

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od Corvus » 19. 12. 2008, 15:23

len taka otazka...

portal sa vola v prvom rade RPG.sk a pritom ked dam www.rpg.sk tak mi napise site offline a stranky presunute rpgforum.cz.. pride mi to divne. :think: skoda by bolo zahodit taku peknu domenu.
There's nothing in the universe cold steel won't cut.

On eternal hold: d20 Warheart

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 9731
Registrován: 18. 8. 2001, 23:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od Markus » 19. 12. 2008, 15:35

Stránky mohou fyzicky být jenom na jednom místě - takže buď rpgforum.cz, nebo rpg.sk. Jelikož jde spíš o rozšíření fóra a portál (tj. snažíme se využít uživatelskou základnu fóra a na existující komunitě vybudovat nějaký informační portál), nikoliv naopak, tak volba byla jasná.

Na RPG.sk by mělo časem být automatické přesměrování, bez toho otravného chybového nápisu.

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 9731
Registrován: 18. 8. 2001, 23:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

První opravy

Příspěvek od Markus » 21. 12. 2008, 23:02

Tak jsem provedl první výraznější sadu úprav. Další zase až po Vánocích.
Některé změny se projeví až po kliknutí na "aktualizovat"/"znovu načíst" stránku, nebo po vyčistění cache vašeho prohlížeče.

Portál:
  • Anotace se nově dají třídit i podle počtu hodnocení
  • Hodnocení pod anotacemi se nyní řadí tak, že nahoře jsou ta nejnovější - takže nemusíte scrollovat až dolů.
  • K odkazům na články lze nově přidávat i odkazy na diskuzi na RPG Fóru
  • Všechny nápovědy ve formulářích vyhazují odkazy do nového okna
  • Několik úprav pro lepší zobrazování v Interner Exploreru... anotace už by se "měly" zobrazovat dobře. Ověřeno v IE6, IE7 mi někdo potvrdil, jiný zas vyvrátil.
  • Z hodnocení pod anotacemi vyhozen čudlík "reagovat", který se tam předtím omylem vloudil.
Fórum:
  • Nadpisy příspěvků jsou menším písmem
  • Zúžen levý sloupec (ikonky, info o uživateli) a rozšířen ten pravý (text příspěvku)
  • První příspěvky zvýrazněné v záhlaví se nyní táhnou přes celou stránku
  • Trochu odsazeno jméno od avataru. Jméno stále zůstane pod avatarem, líbí se mi to tak víc.
  • Na hlavní stránce fóra zeštíhleno záhlaví - vyhozen aktuální čas a datum posledního přihlášení, vyhozen odkaz na nová témata (suplován užitečnějším odkazem na nepřečtená témata)
  • Nadpisy by po najetí kurzoru měly svítit černě, už ne růžově

Zúžením levého sloupce jsem zničil tu stužku online - schovává se pod avatary, mrška. Píšu si na pořadník, měla by být přes roh avataru.

Ilgire, díky za dlouhý příspěvek. Něco z toho jsem zapracoval, se zbytkem nesouhlasím. Pokud chceš něco odůvodnit, stačí se zeptat, byl jsem příliš líný reagovat na všechno.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 7883
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: 15. prosince: nové stránky spuštěny!

Příspěvek od ilgir » 22. 12. 2008, 00:54

Tak jsem provedl první výraznější sadu úprav. Další zase až po Vánocích.
Bezva, zase je tu o něco příjemněji. :wink:
Ilgire, díky za dlouhý příspěvek. Něco z toho jsem zapracoval, se zbytkem nesouhlasím. Pokud chceš něco odůvodnit, stačí se zeptat, byl jsem příliš líný reagovat na všechno.
Třeba se mi podaří ještě jednou překonat lenost a postnu sem nějaké tabulkové a přehledné shrnutí svých výhrad a návrhů. Ale bylo by fajn, kdyby se k mým výhradám vyjádřilo víc lidí (díky, bubáku), abych tu nebyl za otravného rýpala a Markus za bezohledného autokrata. $D

Ale jednu věc už teď:
Nadpisy by po najetí kurzoru měly svítit černě, už ne růžově
Díky moc. Je to pokrok, teď už jen dotáhnout to do konce. Ta odporná růžová je ještě na některých tlačítkách, a to jak po najetí kurzorem, tak trvale.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných | ilgirovy deskovky

Odpovědět

Zpět na „Vítejte na RPG Fóru!“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host