Dračák podle staré školy
Moderátor: York
Dračák podle staré školy
Pravidla (pdf).
Souhrn pravidel (pdf).
Bestiář (pdf).
Discord
Webové stránky
Přednáška na Gameconu 2022: Jak vzniká Dračák.
Souhrn pravidel (pdf).
Bestiář (pdf).
Discord
Webové stránky
Přednáška na Gameconu 2022: Jak vzniká Dračák.
Re: Dračák podle staré školy
Je na to tady někde diskuze, nebo ji mám založit?To neměla být provokace. Řešit ekonomii u fantasy světů obvykle pokládám za nepatřičné (kdo chce psa bíti... a pro hráče/čtenáře to obvykle není důležité téma). Ale zrovna u Západozemí a Středozemě jsem pár rozborů četl a viděl na Youtube, a tak vím, že jen Západozemí uspělo u ekonomických expertů.
A sorry, že sem lezu.
Re: Dračák podle staré školy
Já jen, že tě nemusí zajímat moje povídání o stavu středověkých cest a výběru daní v témže období v diskuzi o tvém projektu.
Ale pokud řekneš... :>;o)
- Vallun
- Příspěvky: 32254
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračák podle staré školy
No, na to, abys byl konsturktér potřebuješ i vědět, co konstruovat...Jerson píše: ↑4. 1. 2019, 14:15Otvírání zámků je nic - možnost ovládat hmotu jen myšlenkou je naprosto bombastická, protože řadu věcí neuděláš bez hromady specializovaných nástrojů, a ty zase nevytvoříš bez jiných nástrojů - a jeden týpek s telekinetickou magií by byl úplně super konstruktér, který by strčil do kapsy i některé dnešní výrobní technologie.
a když už umíš telekynezi, proč se zabývat technikou?:)
Pieta - pořád se rozhoduji, zda byhc v současném světě chtěl být dle DrD Theurgem - stačilo by udělat pár letkvarů mládí a jsi za vodou...nebo mágem...hraničářské léčení by taky nebylo od věci...i když, to by ses strhal - denně dokážeš vyléčit 3 těžce nemocné onkologické pacienty...jen tři....:/
ad srovnání Westerosu se Středozemí - četl jsme na to rozhovor s GRRM a tedy fakt ne, ekonomika Středozemě je rozhodně uvěřitelnější...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22578
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračák podle staré školy
Protože technika dělá věci za tebe, telekinezi musíš dělat sám.
hraju: Ω Projekt Omega
- Vallun
- Příspěvky: 32254
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračák podle staré školy
No, chápu, jak to myslíš, ale představ si,že já jsme kouzlení vnímal/představoval si dost podobně jako "techniku"...možná spíš technologii...
mladý mág je jako člověk poloviny devatenáctého století...když chce světlo, tak musí vynaložit zhruba stjené úsilí jako na zapálení velké petrolejové lampy - není to těžké, ale chce to trochu cvikua znalostí, abys to udělal dobře a efektivně, s tím, že někdy je to těžší (když musíš doplnit petrolej a vyměnit punčošku), většinou lehčí - když je všechno připraveno...
"promovaný" mág je jako člověk kocne dvacátého století - světlo je pro něj jako cvaknout vypínačem, ale hyperprostor, to je jako starat ser o auto bez pomoci servisu...
velmistr magie je jako kpt. Jean Luc Pickard - světla svítí sama, transport znamená poklepat si na hrudník..., ale ostatní technologie, které používá, jsou mimo naší představivsot:)
mladý mág je jako člověk poloviny devatenáctého století...když chce světlo, tak musí vynaložit zhruba stjené úsilí jako na zapálení velké petrolejové lampy - není to těžké, ale chce to trochu cvikua znalostí, abys to udělal dobře a efektivně, s tím, že někdy je to těžší (když musíš doplnit petrolej a vyměnit punčošku), většinou lehčí - když je všechno připraveno...
"promovaný" mág je jako člověk kocne dvacátého století - světlo je pro něj jako cvaknout vypínačem, ale hyperprostor, to je jako starat ser o auto bez pomoci servisu...
velmistr magie je jako kpt. Jean Luc Pickard - světla svítí sama, transport znamená poklepat si na hrudník..., ale ostatní technologie, které používá, jsou mimo naší představivsot:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22578
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračák podle staré školy
Jenže podstatný rozdíl je v tom, že na rozsvícení petrolejky, nebo dokonce na rozsvícení žárovky potřebuješ kombinovanou práci milionů lidí. O používání auta ani nemluvě - a ve všech případech potřebuješ statisíce lidí, kteří danou věc budou používat. Mág stačí jen jeden a nikoho dalšího nepotřebuje, což znamená naprosto jinak fungující společnost. A ve chvíli, kdy je existuje možnost uživit se s dopomocí magie bez spolupráce s dalšími lidmi, nebo dokonce jen s pomocí magie, nebo ano důvod pro vznik nějaké civilizace ve smyslu spolupráce mnoha jednotlivců různého zaměření.
hraju: Ω Projekt Omega
- Vallun
- Příspěvky: 32254
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračák podle staré školy
Jerson - teď nerozumím tomu vztahu Tvých argumentů? A to zejména k původnímu dotazu, proč by se magik měl věnovat technice (vyjma logické námitky, že si ho technici zaplatí...)
Družinka je z tohoto hlediska něco zcela vyjímečného...
Protože technika dělá věci za tebe, telekinezi musíš dělat sám.
S tím, že množství magie ve společnosti by mělo vleký vliv na jeji podobu zcela souhlasím, proto hraju ve světech, kde magie je velmi, velmi vzácná, jakýsi slabý talent má jeden člověk z mnoha set...schopnost vědomně seslat kouzlo pak ejden z několika desítek talentovaných....což znamená, že jedna z několika větších vesnic má svou čarodějku, která se stará o lidi (bab akořenářka, porodní bába etc.) a místní šlechtic s trochou štěstí má v družině člověka, co může dosáhnout na cca 3-4 level kouzelníka...Jenže podstatný rozdíl je v tom, že na rozsvícení petrolejky, nebo dokonce na rozsvícení žárovky potřebuješ kombinovanou práci milionů lidí.
Družinka je z tohoto hlediska něco zcela vyjímečného...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22578
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračák podle staré školy
Zaprvé nevidím důvod, proč by se technice nemohl věnovat kouzelník, protože to dává mnohem větší smysl.
A družina obsahující kouzelníka je v málo magickém světě nesmyslem sama o sobě, protože není žádný rozumný důvod, aby člověk s tak výjimečným potenciálem zabíjel nějaké potvory a riskoval život, když by mohl dělat mnohem užitečnější, výnosnější a méně nebezpečné věci. Nicméně s Gandalfem jako špatně přejatým vzorem je to jen akademická a zbytečná otázka, která nikoho nezajímá.
Tak nebo onak v magických světech moc logického fungování hledat nelze.
A družina obsahující kouzelníka je v málo magickém světě nesmyslem sama o sobě, protože není žádný rozumný důvod, aby člověk s tak výjimečným potenciálem zabíjel nějaké potvory a riskoval život, když by mohl dělat mnohem užitečnější, výnosnější a méně nebezpečné věci. Nicméně s Gandalfem jako špatně přejatým vzorem je to jen akademická a zbytečná otázka, která nikoho nezajímá.
Tak nebo onak v magických světech moc logického fungování hledat nelze.
hraju: Ω Projekt Omega
- MarkyParky
- Příspěvky: 16248
- Registrován: 11. 8. 2011, 02:37
Re: Dračák podle staré školy
Jerson:
Vidíš. A přitom jsi krásně vysvětlitl, proč jsou všichni ti supersilní černokněžníci a nekromanti totální sociaopati a žijí si někde v pustině, sami samotincí ve své věži, bez jediného člověka, co se o ně nebo věž stará ....
Vidíš. A přitom jsi krásně vysvětlitl, proč jsou všichni ti supersilní černokněžníci a nekromanti totální sociaopati a žijí si někde v pustině, sami samotincí ve své věži, bez jediného člověka, co se o ně nebo věž stará ....
- Jerson
- Inženýr z Ocelového města
- Příspěvky: 22578
- Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
- Bydliště: České Budějovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračák podle staré školy
Až na to, že v takovém světě by to byl běžný způsob žití. Asi jako v některých románech od Asimova, jeden člověk na stovky kilometrů čtverečních.
hraju: Ω Projekt Omega
- Vallun
- Příspěvky: 32254
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Dračák podle staré školy
Jerson - určitě by se kouzelník technice věnovat mohl, kdyby chtěl. Ale nevím, proč by to dělal, když svět je tak zajímavé místo a může se věnovat milionu jiných věcí...
- může to po něm chtít entita, co mu magii poskytuje
- může potřebovat lovit potvroy pro to, aby měl ingredience do svých kouzel
- může považovat za slušnější riskovat svůlj život, než poslat 40 sousedů na jistou smrt
- chce získávat zkušenosti na to, aby se zlepšoval v magii
- chce/potřebuje poznávat nové kraje, lidi, kouzla...
- nechce opustit kamarády v družince
- praktikování magie může být v dané oblasti nevítané
- může k tomu být nucen svým zeměpánem
- nechce se usazením na místě stát poddaným či dokonce nevolníkem
- hledá místo, kde více ocení jeho schopnosti
- utíká před zákonem, trestem, nepřítelem, tchýní...
- chce (si) dokázat, že to dokáže
- chce získat odměnu jinou než finanční (status, ženckou, půdu)
- baví ho to etc.
Ty důvody mohou navíc působit paralelně i sériově zároveň:)
Komu? V čem? Jak?protože to dává mnohem větší smysl.
Ale houby...těch důvodů může být mnoho...i když souhlasím s tím, že talentovaný člověk by si určitě našel minimálně rizikovou práci s velkými výnosy, tak třeba:A družina obsahující kouzelníka je v málo magickém světě nesmyslem sama o sobě, protože není žádný rozumný důvod, aby člověk s tak výjimečným potenciálem zabíjel nějaké potvory a riskoval život, když by mohl dělat mnohem užitečnější, výnosnější a méně nebezpečné věci.
- může to po něm chtít entita, co mu magii poskytuje
- může potřebovat lovit potvroy pro to, aby měl ingredience do svých kouzel
- může považovat za slušnější riskovat svůlj život, než poslat 40 sousedů na jistou smrt
- chce získávat zkušenosti na to, aby se zlepšoval v magii
- chce/potřebuje poznávat nové kraje, lidi, kouzla...
- nechce opustit kamarády v družince
- praktikování magie může být v dané oblasti nevítané
- může k tomu být nucen svým zeměpánem
- nechce se usazením na místě stát poddaným či dokonce nevolníkem
- hledá místo, kde více ocení jeho schopnosti
- utíká před zákonem, trestem, nepřítelem, tchýní...
- chce (si) dokázat, že to dokáže
- chce získat odměnu jinou než finanční (status, ženckou, půdu)
- baví ho to etc.
Ty důvody mohou navíc působit paralelně i sériově zároveň:)
čistý hatepost...Nicméně s Gandalfem jako špatně přejatým vzorem je to jen akademická a zbytečná otázka, která nikoho nezajímá.
Tak nebo onak v magických světech moc logického fungování hledat nelze.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: Dračák podle staré školy
Pokusím se vysvětlit, proč se pouštím do podobných velkých změn:PetrH píše: ↑4. 1. 2019, 11:24 tak jsem si prolistoval dle odkazu na d20 to pdf. První, co to ve mě evokovalo bylo... hmm máme drd edice 1.x, máme +, II a teď bude 3. Jako jmenuje se to dračák, odkazuje to na styl her "jeskyně, skřeti, draci, kouzla, magy předměty..." ale říkám si, je to drd? tedy pokud striktně srovnávám s drd 1.6. Ano něco se tu jmenuje stejně, což na mě působí zmateně. ale najednou mám tři roviny postavy, fyzickou, duševní a reputační/stavovskou ? Jo nepotřebuji hrdinny fantasy a mít x statů základních a y odvozených, ale pokud dělám dračák podle staré školy a chci navázat na staré drd/dnd tak redukce statů je jako milka na sjezdovce.
Momentálně jsem v situaci, kdy Bouchi o remake DrD 1.X nemá zájem. Nehledá na to aktivně tým, neexistuje žádné zadání. Pokud tedy nový Dračák vyjde, tak jedině tak, že ho někdo udělá čistě sám za sebe a buď přesvědčí Bouchiho, aby to vydal, nebo si to vydá sám.
To znamená dvě věci: Jednak že je velmi vysoká šance, že to nakonec nevyjde pod názvem Dračí doupě (pokud to teda vůbec vyjde), a pak taky to, že kdokoliv se do toho pustí, tak to taky musí dotáhnou do konce a ideláně na tom pak dělat i dál (protože na hře se musí průběžně aktivně pracovat, jinak zákonitě umře).
Pro mě to za těhle podmínek má smysl pouze za předpokladu, že udělám hru, kterou opravdu budu chtít hrát, a udělat ji nejlíp, jak dokážu. Současně se ale chci co nejvíc držet původního DrD, a to jak obsahem, tak stylem hry.
To ve výsledku znamená, že věci měním, jen pokud pro to mám opravdu pádný designový důvod. Na druhou stranu se ale taky nevyhýbám velkým změnám jen proto, že je to pro někoho Milka na sjezdovce.
TLDR: Na prvním místě pro mě je, aby to byla dobrá hra.
Re: Dračák podle staré školy
To by ideálně řešilo nějaké OGL/SRD pro Dračí doupě. IMHO v tomto Dračí doupě ve všech verzích zaspalo dobu. Dnes už skoro 20 let. Pokud by se Bouchi měl na něco zaměřit, pak právě na toto.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Re: Dračák podle staré školy
Tak už to aspoň trošku chápu dračák je spíše "dračák" v duchu, hej jo paříme dračák a ono je cosi textového o něčem jiném, čili spíše se jedná o rpg hru na motivy drd1.6... nebo možná pokus vrátit trochu drdII do kolejí drd1.6. Tak to na mě teď nejvíc působí, jko takový dítě, které počal statý otec drd1.x a matka drdII a do výchovy mluvil strýček drd+
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti