[RPG Kuchyňa 2013] Morgrug

[crowen]

Hraci hraju trestancov na tazobnej planete Ishikawa IV, ktoru ciastocne kolonizovali Morgrug - mravcov pripominajuci mimozemstania, ktory sa mnozia parazitickymi vytrusmi.

Pravidla na stiahnutie - sutazna verzia

[morech11]

tvoja hra sa začala medzi ostatnými trochu strácať, čo je na jednu stranu škoda, na druhú stranu je to vlastne pochopiteľné
hra vyzerá dlhá (viem, že to nie je také zlé a že máme tento rok aj dlhšie, ale 30 strán je 30 strán) a celkom úprimne nie je tento rok ani zďaleka tá najinšpiratívnejšia
akožto recyklát iného nápadu (nielen pomenovanie fyzickej a psychickej sily je očividne podľa pôvodného schyzofrenického nástrelu) hra nie je nutne zlá, ale nejak nefunguje tak, aby bola zapamätateľná. setting samotný je vcelku pekný a viem si predstaviť, že by ho niekto vykotlal a použil vo svojej hre, ale netuším, prečo by mal použiť práve tvoju hru a neriešiť niektoré konkrétne veci skôr fikčne v inom systéme. nápady tam určite boli a veľmi sa mi páčilo, že postavy jednoducho sú nakazené spórami (aj keď je to nefunkčný spôsob rozmnožovania ) a nič s tým nespravia - tá postupná premena za cenu zdrojov bola super, ale inak fakt netuším, čo by si človek mohol z tohoto zobrať
narozdiel od vlaňajšej hry si sa oprostil od trial hry napchanej natvrdo do pravidiel, čo ma teší, nemám rád predpripravené hry, ale zasa raz si tam dostal asi tisíc kociek, chvalabohu si ich použitie trošku obmedzil. mechanicky je to na mňa dosť komplikované (ale ja si zasa vystačím s k6 a aj to je pre mňa občas zložité ), ale kľudne to môžem byť len ja.
dosť nepríjemný je layout - oceňujem obrázky a ostatné grafické členenie textu, ale papier na šírku bez stĺpcov je samovražda a celkom úprimne, zarovnať si to tiež mohol

sumár: nie je to zlé, ale skutočne nevidím dôvod, prečo by som to mal použiť. problém môže byť len u mňa a iných ľudí to môže osloviť, ale mne to jednoducho nefunguje. ak to budeš ďalej rozvíjať, máš moju podporu (aj keď schyzofrenici si to zaslúžia viac ), ale asi ti nebudem vedieť byť veľmi nápomocný. prepáč

ospravedlň ma, ale bodíky už budem tento rok ignorovať, od toho je tu porota

[crowen]

Morech - vdaka za komentar, par poznamok.

Dlzka hry - zda sa ti dlha v porovnani napriklad s rimskou hrou od Ecthelionov? 26k znakov versus 35k znakov nie je az taky rozdiel, akurat ze to naformatovali mrnavym pismom oproti mojemu vacsiemu, plus celostrankove obrazky co tam mam, strana s obsahom, dennik. Ja by som to tiez dal na 12 stran malym pismom bez obrazkov (a do dvoch stlpcov, hned ako to kolegovia v google implementuju do google docs )

Recyklacia napadu - neviem, co si pod tym predstavujes, ja pri tvorbe postupujem tak, ze si nacrtnem niekolko konceptov, a potom z nich vyberiem tie veci, co sa mi pacia, a napisem finalnu hru.

Nefunkcnost rozmnozovania - skus vysvetlit tejto hube, ze je to nefunkcne, ona o tom uz niekolko desiatok milionov rokov nevie

Minulorocna hra nebola predpripravena - teda okrem myslienky, ze sa odohrava v svete, na ktorom pracujem. Cely text bol povodny a napisany pocas sutaze.

Komplikovane mechaniky - co je tazke na hodeni niekolkymi k6, spocitanim vysledku a porovnanim so superom? Realne si hrac viac ako 5-6 kockami nehodi, tak neviem, kde si nabral tie tisicky Zeby problemy s matematikou na urovni zakladnej skoly?

Fromatovanie - na sirku je to preto, lebo sa to lepsie cita na monitore alebo tablete, predpokladam, ze nebude vela ludi, co si to budu tlacit. A k tym stlpcom som sa uz vyjadril vyssie. Zarovnany text nemam rad, neprirodzene roztahuje slova po strane s nepravidelnymi medzerami medzi slovami.

Tuto hru by som chcel dokoncit a rozpisat, co by si navrhoval upravit alebo co by si do hry pridal, ak sa mi to bude pacit, skusim zapracovat.

[morech11]

Nefunkcnost rozmnozovania - skus vysvetlit tejto hube, ze je to nefunkcne, ona o tom uz niekolko desiatok milionov rokov nevie

tamtá huba ale nie je inteligentná forma života, ktorá cestuje vesmírom
príde mi, že potreba hostiteľa na rozmnoženie, ktoré nie je nejak kontrolované je veľmi neúčinné - čakal by som aspo
ň nejaké liahne alebo niečo (čo inak nemusí byť nutne zlé - morgug by vyrážali na raidy, kde by získavali zajatcov do liahní, náhodné spóry už sú len taký bonus)

Minulorocna hra nebola predpripravena - teda okrem myslienky, ze sa odohrava v svete, na ktorom pracujem. Cely text bol povodny a napisany pocas sutaze.

tak som to nemyslel. súčasťou hry bolo akési trial dobrodružstvo a aj keď je to funkčné zavedenie do hry, vôbec mi to nevoňalo

Zeby problemy s matematikou na urovni zakladnej skoly?

áno, presne to
nie, vážne. nemám problém spočítať niekoľko kociek, ale jednoducho to nie je pre mňa. netvrdím, že veľa kociek je zle, niekomu to vyhovuje, ale môj prípad to nie je.

ad formátovanie - že sa to tebe nepáči je jedna vec, prax a pohodlie čitateľa je vec druhá. knihy sa posledných n storočí zarovnávajú do bloku a aj ak máš pocit, že to nie je funkčné (a má to pragmatický základ ), čitateľ je na to minimálne zvyknutý proti stránke našírku nemám nič, len by tomu pomohli stĺpce. aspoň dva. alebo tri. táto debata tu ale už raz bola pri Drakkare, všetko dôležité padlo tam.

rád by som ti pomohol nejakými konkrétnejšími poznámkami, ale nejak ma fakt nič nenapadá, som na to celkom ľavý, navyše ma to zas toľko neoslovilo.
prepáč

[Tindo]

Já bych řekl, že je úplně jasné, že Crowen má svůj osobitý styl tvorby rpg. Kdyby byla rpg kuchyně anonymní, jistě by většina čtenářů moc dobře tušila, jakou hru sepsal Crowen. To má jistě mnoho kladných bodů, ale najdou se i záporné důsledky, které jsem aspoň já osobně dost cítil při čtení Morgruga.
Přijde mi, že autor má jasnou představu, jak by pro něj měl vypadat systém pro něj vysněný a v RPG soutěži ho pak jen trochu modifikuje kvůli ingrediencím, které se hlavně projeví v tématu okolo. Říkám si, jestli by nebylo lepší věnovat všechnu energii opravdu jedné hře a tu pak dopracovat k dokonalosti.
Texty jsou hlavně věnovány pravidlům, což je u RPG kuchyně zcela pochopitelné, kdy u mnoha z nás nebyl na texty vystihující atmosféru čas. Téma mi není moc blízké a díky tomu vůbec nevím, jaký by byl příběh na sezení, kdybych měl tuto hru hrát. Text hry mi v tomto žádné nakopnutí nedává. To je podle mne slabá stránka hry. Také prostředí je pro mne bohužel za hranicí uvěřitelnosti.
Silnou stránkou je vysvětlení mechanik. Je to jasné a srozumitelné. Na první pohled jsem tam nezaznamenal žádné zádrhely. Sčítání kostek může být možná někdy nudnější, ale lze to vidět i z druhé stranky, že je tam delší chvíle příjemného napětí, kdy hráč ještě neví, kolik přesně hodil a kdy netuší, jestli to stačí, nebo ne.
Když už jsem začal se silnými a slabými stránkami, tak bych možná mohl napsat i nějaké příležitosti a hrozby, ať tu máme kompletní aspoň maličkou SWOT analýzu.
Příležitostí rozhodně jsou komentáře, které jistě ukážou pohled potencionálních hráčů na další variantu Crowenova poolového systému. Jistě to bude užitečné poučení pro tvorbu velké a úspěšné hry, kterou věřím, že jednoho dne Crowen sepíše a vydá.
Hrozbou může být to, že si čtenáři budou říkat, že je to pořád to samé, jen je na to hozený jiný kabát a to je může odradit od zkoumání dalších autorových her v budoucnu. Hrozbou může být také strach potencionálních čtenářů z čísla stránek. Chtělo by si to pohrát se sazbou, aby to nevypadalo tak rozsáhle.

[Ecthelion]

Crowen je kuchyňový veterán a na hře je to jasně vidět. Je kultivovaně podaná, vypadá velmi vyzrále.

Jasné plus hry je snadné a přehledné podání pravidel, cože je něco, v čem crowen vyniká (viz třeba velmi pěkné podání pravidel Bran severu nebo podoby Bieleho pekla).

Prostředí je hezké (ale ocenil bych alespoň odstaveček o tom, jak funguje společnost vězňů… jsou tam nějací bachaři? Tábory? Gangy?), s hmyzáky nemám problém, pravidla jsem prošel, ale nic mi tam zásadním způsobem nedrhlo.
Co vidím jako největší slabinu (která je daná časovým omezením Kuchyně) a jasného kandidáta na doplnění do dalších verzí? Přiznám se, že teď sice mám vytvořenou postavu, vím, jak se vyhodnocují konflikty a jak vypadají nepřátelé… ale vůbec netuším, co bych měl v Morgrugu hrát.

Chápal bych, kdybych se jako vězeň snažil našetřit dost kreditů na loď pryč (třeba v pašeráckém frachťáku), ale zde je výslovně uvedeno, že to není ten případ. Proč bych měl jako postava vůbec lézt kamkoli blízkou broučího města? Je tam radiace a nakazím se věcí, na kterou umřu. Jako hráč vím, že mi nic z toho, co tam najdu, nepomůže. Měl bych hrát několik let horničení než moje postava umře následkem nehody? Chce to rozepsat zápletky a nápady, co vlastně hrát. Společná obrana proti nenadálému útoku emzáků? Možnost přeci jen planetu opustit, když objevíš dost mimozemských artefaktů? Hledání léku na proměnu v brouka? Války mezi jednotlivými frakcemi vězňů? Možnosti jsou, jen je potřeba je víc rozepsat...

Jako celek je to velmi povedená hra, po doplnění bude ještě lepší!

[crowen]

Vdaka za komentare, to-do list uz mam spisany, kedy je ten Neskory zber?

[Ecthelion]

Vdaka za komentare, to-do list uz mam spisany, kedy je ten Neskory zber?

Zadání Pozdního sběru je úmyslně formulováno tak, že jde o výzvu dokončit opravenou hru z Kuchyně "do určitého data" - neříká se tam (opět zcela úmyslně) odkdy. Takže můžeš začít pracovat ihned, jestli máš chuť, sílu a náladu.

[johnjarik]

U teto hry jsem necetl moc komentare ostatnich, protoze jsem nechtel byt ovlivnen v tom co ted napisi

Velmi se mi libi ta pointa: Neco mezi District 9 a Hvezdnou pechotou.

Je citit, ze autor si dal prilis velkou snahu nacpat tu 12ku, kam to jen slo. Zacina to u zverokruhu, ale tam se to da cekat.
A pak to prijde. Povolani a Zlocin - dva aspekty, ktere maji kazdeho vyprofilovat,... a ono je to skoro jak pres kopirak.
Kdybych ta pravidla psal ja, tak asi napisi 12 povolani a k nim obvykly zlocin. A hraci reknu, at si prideli 2 body dle vlastni volby. Odvedlo by to stejnou praci, nez to pak vysvetlovat, ze je to to same i kdyz jine.

Nektera pravidla si mirne odporuji. Jako priklad uvadim Schopnost Morgrug ZRAK (str.12) vs. Splynuti - prvni faze. U jedne se pise, ze se postave meni vzhled (aby ta schopnost mohla fyzikalne fungovat) a u druhe se to popira. Podobne je to s kusadly ci kridly ,apod.

Hre uskodil i prilis dlouhy weapon-list. A takova mala poznamka. Zbrane asi maji mit cenovy rozsah po dekadach. Ale tady se jde z radu Jednotek na rad Stovek a pak na Tisice (a co takhle Desitky?). Postavy jsou navic vezni, takze asi maji mit predstavu o cenach a dostupnosti obvyklejsiho vybaveni nez jsou zbrane.
Asi by se sluselo Vypraveci rici s kolika penezi ci zbozi v urcite cene postavy zacinaji.

Presto si myslim je poznat, ze autor nepise prvni pravidla.

[crowen]

johnjarik - vdaka za komentar, zapracujem. K tomu Zraku vs Splynutiu - v pravidlach pisem, ze si hraci maju na prvu fazu vyberat schopnosti, ktore nemenia ich vzhlad, v dalsej verzii to jasnejsie vymedzim.

[Pepa]

Pěkná hra. Vložené fotografie se mi moc líbí. Layout je moc hezký. (Až na zarovnání do bloku, případně dva sloupce ).

Pár mých poznámek...

1) Prostředí. Nemůžu si pomoct, ale prostředí mi strašně připomíná tohle. Nevím, jestli je shoda čistě náhodná, ale na druhou stranu není špatné si na hmyzáky posvítit i v jiném systému

2) "Pravidlo dvanácti" mě poměrně pobavilo. Nadesignované to je dobře. Možná až na "vymazání" Znamení. Že by někdo za dobrodružství jednal 12x proti svému Znamení, to se nejspíš nestane...

3) Tvorba postavy. Přijde mi, že některá povolání a zločiny se v podstatě prolínají nebo i duplikují. Například povolání Hacker a zločin Hacking... To mi přijde trochu jako chyba.

4) Splynutí. "Keď sa vaša postava nakazi spórami, hodte 2k6, to je hodnota vlastnosti Splynutie." Toto jsem (zpočátku) pochopil tak, že v okamžiku, kdy je postava nakažena, získá 2k6 bodů Splynutí. Až z pozdějšího mi vyplynulo, že se tímto určí maximální hranice Splynutí. Je to tak?

5) Zdroje. "Pri tvorbe postavy si hoďte 2k6 a pripočítajte hodnotu vlastnosti Prefíkaný. To sú vaše počiatočné zdroje. Rozdeľte si ich medzi Vybavenie a Kontakty." Takže například když je výsledek 12 a vezmu si 5 Kontaktů, budu mít 7 kusů Vybavení nebo 7 kreditů na nákup Vybavení?

6) Předměty. Na škále cen předmětů mi také chybí "desítky až stovky". Jakou má kapacitu Baterka (1)? Podle zařízení, do kterého se dává? V odstavci Regenerace je uvedeno, že Zranění a Vyčerpání se dá odstranit léky nebo povzbuzujícímí látkami, ale v seznamu předmětů žádné nejsou...

7) Splynutí a ovládnutí. Tyto mechaniky se mi líbí. Myslím si, že v této podobě (hod na ztrátu kontroly nad postavou) ses této kuchyňové ingredience zhostil asi nejlépe ze všech.

8 ) Bestiář Morgrugů. Letec u sebe nemá uvedená Křídla!

9) Podobně jako Ecthelionům mi tu chybí nějaká hlavní zápletka, nějaký cíl. Zatím to totiž vypadá tak, že všechny postavy umřou, ať už udělají cokoliv... Je možné se z nakažení nějak vyléčit? (respektive je možné si snižovat Splynutí?) Je možné se z planety nějak dostat? Je možné porazit Královnu?

Celkově tedy úplně nevím... Mechaniky se mi líbí, ale jelikož prostředí je pro mě už známé, asi bych podle nich chtěl hrát nějakou jinou hru. Na druhou stranu Morgrug je v letošní Kuchyni jediné ryzí sci-fi, takže i tento fakt mu může trochu pomoci. Necháme se překvapit

[crowen]

Vdaka za komentare Pepa:

1 - podobnost cisto nahodna. Prvotnym impulzom ku settingu boli zombie mravce ako zaradenie ingrediencie zombie a ovladanie postavy inym hracom.

2 - to odobratie znamenia je skor pri dlhodobej hre. Je to cast vyvoja postavy, nie len nove schopnosti, ale aj zmena povahy pod vplyvom cinov potavy.

3 - hacker vs hacking - tu som dlho rozmyslal nad terminologiou. Mena sa prelinaju, ale cinnosti nie. Hacker je proste IT specialista - programator, systemovy alebo sietovy inzinier. Hacking ako zlocin je obchadzanie bezpecnostnych systemov, kradez dat, kryptografia. Do dalsej verzie to nejako upravim.

4 - ano, je to hranica Splynutia, vdaka za postreh, ze to nie je jasne. Preformulujem.

5 - pri vysledku 12, ak si zoberies 5 kontaktov, ostane ti 7 bodov na nakup pociatocneho vybavenia. Mozes mat napriklad 7 beznych predmetov ("cena 1"), alebo 3 bezne ("cena" 1) a dva neobvykle ("cena" 2). Planujem urobit podrobnejsi cennik s viac polozkami a kreditmi.

6 - holt tie neobvykle predmety su o hodne drahsie Baterka ma kapacitu podla zariadenia, do ktoreho pasuje. Respektive sa na to mozes pozriet z inej strany - konstantna kapacita baterky, ale kazde zariadenie ma inu spotrebu, tak vydrzi iny pocet pouziti. Tie lieky a drovy vid vyssie, zapracujem v dalsej verzii.

8 -

9 - toto urcite dorobim, bolo to v to-do zozname, ale v termine sutaze som to nezvladol dopisat.

[OnGe]

Co je třeba zvlášť ocenit je zapracování ingrediencí. Hra rozhodně "splňuje zadání" a i myslím, že jsou nesourodé ingredience zapracovány v maximální možné, aby to ještě nepůsobilo příliš divně. Jediné, co by se tomu dalo vytknout, že to tak nějak působí dojmem rychlokvašky - ale to by se dalo vytknout snad jen v případě, že by to nebyl dvoutýdenní kuchyňský sprint.

Mám trochu problém s pochopením všech mechanik na první čtení (splynutí, ovládnutí, znamení... je toho prostě hodně). Na druhý pokus by to asi bylo lepší, ale všechny kuchyňské hry čtu na jeden zátah a zde nedělám výjímku.

Co se týká samotných Morgugů, na můj vkus jsou příliš přecoolení. Spory, co dělají z lidí brouky a jako katalizátor jim slouží silné dávky radiace. Pak létají, plivou radioatkivní kyseliny, dělají paralyzující skřeky, EMP a dokáží se znevyditelnit. Taky jsou to telepati a nevadí jim vzduchoprázdno. Je to věc vkusu, ale na můj vkus je tohle zkrátka silná káva.

Sečteno a podtrženo - hra je dobře postavená, dává prostor vyblbnout se jak s charakterem postav, tak s exotickým prostředím a superbrouky. I po vizuální stránce je to celkem pěkné. Osobně bych asi nechtěl hrát biorobota, co někde kutá rudu pro zlou megakorporaci a nakonec se stane obřím brabencem a spíš bych se odtamtud snažil jakýmkoliv způsobem dostat, udělat vzpouru a k těm broukům se ani nepřiblížit, ale to už je jiná pohádka

[scolex]

zdravim,
vkladam sve hodnoceni RPG kuchyne. Je zalozene na verzi poslane do souteze a neodrazi aktualni zmeny. Rovnez jsem necetl toto vlakno, abych si zachoval objektivitu. Je mozne, ze rada vytek v mem hodnoceni uz byla vyresena nebo osvetlena. Muze se stat, ze hodnoceni vychazi z toho, ze jsem neco spatne pochopil. Bohuzel nebudu mit moc casu procitat reakce na toto hodnoceni a pokud bude nekde mit potrebuju neco vyresit at mi radeji posle PM.

Morgrug
Nápad, atmosféra a celkový dojem
Téma béčkového scifi z vězeňského prostředí, kde se postavy mění na hmyzoidní zombie mě doslova nadchnul. Osobně bych u hry více rozvíjel pozornost směrem k psychologické stránce postavy, která se postupně mění v hmyzáka.
Úvod mě ihned navnadil ke hraní. I když je místy trošku nejasný a nesrozumitelný, a některé věci mně došly až po druhém přečtení. Ale není to nic, co by se nedalo snadno napravit. Například bych asi nesouhlasil s tím, jak se vypočítá hodnota, kterou bude muset vězeň odpracovat. To bych byl za zbytečného hnidopicha.
Doporučuji hru a příběh dále rozšiřovat a vyvíjet.
5
Hratelnost a provedení
Systém a herní mechanismy jsou stejně jako tvorba postavy přímočaré, jednoduché a plně vyhovují potřebám a tématu hry. Trošku bych se bál ovládnutí a byl bych raději, kdyby to bylo nějak lépe pravidlově ošetřeno.
Termín splynutí označuje dvě oddělené věci a je to trošku matoucí. V podstatě to znamená odolnost postavy proti proměně, ale i stupeň a pokročilost proměny.
Schopnosti postavy dané jejím zločinem je moc pěkný nápad.
4
Ucelenost, srozumitelnost a podání
Už v úvodním příběhu jsem narazil na nějaké nejasnosti a řada věcí mně došla až po druhém přečtení. Nedovedu si plně představit jak hra probíhá. Vyhovoval by mně nějaký nástin možných zápletek. Asi by stálo zato alespoň trošku rozvést jaké příběhy se můžou v takovém prostředí odehrát. Déle by ocenil příklad na použití kontaktů.
U schopností Morgrug by mohlo být uvedeno pro jakou formu přeměny jsou dostupné.
3
Zapojení ingrediencí
Potěšilo mě nenásilné využití herních ingrediencí. Myslím si, že z nich hra pěkně těží. Nikde jsem neměl pocit nucenosti nebo křečovitého zasazení do pravidel.
4