[06] Netvoři

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 9806
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Ecthelion » 8. 7. 2012, 19:38

Prošel jsem všechno (okomentoval všechny netvory, opravil naše potvory) kromě vampýra. Doufám, že ho stihnu za chvíli nebo kdyžtak zítra večer. U Olgoje jsem nakonec variantu nedělal, přidal jsem tam Jirkovu průsvitnou kůži... ta je nádherně odporná. :clap: Po celkovém přečtení mi to přijde dobré.

Moc díky za tu práci s našimi potvorami... to opakování slov tam bylo hrozné. :oops:

Dvě drobné poznámky:

:arrow? Asi ze sebe teď udělám vola, protože se to určitě řešilo... ale je v pořádku, že netvorů je 15 (a tedy o 5 víc než ostatních)?

:arrow? Nám se s bráchou taky víc zamlouvá Bukavec než Bukavač... ale jestli už jste to odhlasovali, tak to přežijeme. :wink:
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
Charles
Příspěvky: 3628
Registrován: 21. 7. 2009, 19:13

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Charles » 9. 7. 2012, 05:46

Pěkně jste zamakali, mrknu na to. :)

:arrow? Netvoři jsou v pořádku - je jich 14, u ostatních kategorií je bytostí 12, jen běsů je pouze 10. Vzniklo to sloučením netvorů a rostlin a řekli jsme si, že je to dobře, i tak je tam toho pro vědmáka mnohem víc než pro hraničáře.

:arrow? Bukavec je ještě k jednání, zatím si jen sdělujeme dojmy.

:arrow? Nezpaomeňte prosím zkomentovat Jirkovi též netvory - obecnou část.

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 9806
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Ecthelion » 9. 7. 2012, 18:24

Charles píše: :arrow? Nezpaomeňte prosím zkomentovat Jirkovi též netvory - obecnou část.
Stalo se... a nějak s ní nemám extra problém. Opravil jsem tam asi dvě drobnosti...

Teď spíš přemýšlím, co s vampýrem... a mám nějaké nápady, tak to třeba vyjde. :wink:
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
Maugir
Příspěvky: 978
Registrován: 13. 8. 2011, 01:20

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Maugir » 10. 7. 2012, 12:17

Díky moc všem za okomentování a práci, kterou jste si dali s vylepšováním mých bytůstek :clap: Byl jsem teď několik dní mimo připojení a zatím jsem to stihl jen pročíst. Časem sem napíšu pár návrhů na opravy konkrétních částí mých textů, kdy po Vás budu chtít, abyste ohodnotili pochopitelnost/jednoznačnost, ale to asi ještě bude trvat, neboť bych nejdřív rád nahodil běsy.

Ad bukavec - s Bubákem už jste tři, takže jste nás přehlasovali:) Nakonec to slovo není vůbec špatné, mně se nezdálo jen proto, že jsem se bál, aby lidem nepřipomínalo pukavec, jinak se mi líbí. Jinak bukavec jako nestvůra mi přišel fantasticky inspirativní:) Velmi dobrá práce.

Těším se na nové verze oglojchorchoje a pavoučice, vampýra jsem zatím nečetl (protože hotové zapůsobí silnějším dojmem), jsem zvědavý na ty nové nápady.

Snový svět u ptáka Noha se mi velmi líbí, potěšilo mě, že jsi rozvedl Sívienin příběh a také je skvělý odkaz na mořskou pannu :clap:
Obrázek

Uživatelský avatar
Charles
Příspěvky: 3628
Registrován: 21. 7. 2009, 19:13

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Charles » 10. 7. 2012, 14:46

U toho bukavce mám taky strach, že to bude směšné, protože to bude znít jak pukavec. Ještě mě napadlo, co takhle to počeštit důsledně, ne jen koncovkou? Buka znamená hluk nebo řev, tak mě napadá:

Křikavec
Řvoun
Povykal
Lomozivec/Halasivec
Hřmot
Tartas

Co myslíte? Je tu někde Bubák, aby taky řekl svůj názor?

Uživatelský avatar
Maugir
Příspěvky: 978
Registrován: 13. 8. 2011, 01:20

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Maugir » 10. 7. 2012, 16:26

Povykal zní krutě:) A s Tvou původní koncovkou jako povykač by se to snadněji skloňovalo (k povykači x k povykalovi)

Jen jedna poznámka - pokud nepřejmeme (třeba zkomolené) původní jméno, může potvora působit jako vymyšlená, zatímco se jménem, působícím "reálně", to má punc "historické" potvory, jestli mě chápete.
Obrázek

Uživatelský avatar
Charles
Příspěvky: 3628
Registrován: 21. 7. 2009, 19:13

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Charles » 13. 7. 2012, 15:40

Na testování jsme předložili kamarádům problém "bukavac". Více méně to skončilo plichtou, Honzovi a Anežce se nelíbil bukavec, Kačerovi se nelíbil bukavač. Všichni se shodli, že přijatelná by pro ně byla nějaká varianta vytvopřená od slova "křik", tkže během testovací hry jsme jim říkali "křikači". Celkem to fungovalo. Ecthelioni, Bubáku, je to pro vás přijatelný kompromis (s tím, že na odvozenost nestvůry od srbského bukavace se dá odkázat v rejstříku u jejího názvu)?

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 9806
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Ecthelion » 15. 7. 2012, 09:48

Určitě bych byl spíš pro "bukavače" než pro novotvar. On je to název v pohodě, jen osobně mi "bukavec" zní lépe (líp jde přes pusu, je takový... alespoň pro nás... uchopitelnější název). Takže, když se vám nezdá bukavec, tak dejte bukavače.

:arrow? Dopsali jsme vampýra a zkusili jej trochu ozvláštnit. Zkuste se na něj podívat. :wink:
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
Charles
Příspěvky: 3628
Registrován: 21. 7. 2009, 19:13

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Charles » 16. 7. 2012, 14:06

Na dropbox jsem vložil novou verzi bukavače - s Jirkou jsme dohodnutí, že ji zkusí zkrátit, protože zapracováním všech jeho návrhů poněkud nabyla na objemu. Protože změny byly rozsáhlejší (a sám jsem zkoušel stávající text trochu zkracovat), je to v režimu sledování změn. Změny prosím, Jirko, přijmi, než začneš dělat vlastní pro verzi 03.

Uživatelský avatar
Charles
Příspěvky: 3628
Registrován: 21. 7. 2009, 19:13

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Charles » 23. 7. 2012, 08:41

E2, přemýšlel jsem o vampýrovi a mám návrh na mírnou úpravu. Aby byl boj s ním zas o něco jiný, navrhuji, že by měla ta skupina vampýrů, co bydlí ve společném hnízdě, obrovské teritorium. Když na něj dobrodruzi vkročí a vampýři je zaznamenají, začnou je jednotlivě napadat - cílem je trochu si "sosnout" a vedlejší efekt je, že získávají moc nad družinou. Vždycky ale hned po pár kolech uletí zpět do hnízda (dal bych jim ZS Nezastavitelný, podle níž se proti jejich akcím dá vyčerpávat jedině zdroji získanými z jizev, aby jednak vždy něco způsobili a jednak měli šanci, že je družina raději nechá uletět). :-)= Dobrodruzi tak budou mít jen dvě možnosti - pokračovat rychlým pochodem, skrývat se a počítat s tím, že než teritorium přejdou, budou mít nejspíš nějakou tu jizvu, nebo objevit hnízdo vampýrů* a konfrontovat je v přímém střetu. Souhlasili byste?

* létající bytost se nedá stopovat, ale vidím tam příležitost využít buď hraničáře (prostě to místo najde podle nějakých svých znalostí) nebo čaroděje (bude prchajícího vampýra sledovat vzduchem - může z toho být dobrá honička).

Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 9806
Registrován: 13. 7. 2004, 14:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Ecthelion » 23. 7. 2012, 15:54

Takže pokud zabloudí postavy do teritoria vampýrů, budou je téměř neustále přepadat krátkými útoky ze tmy jednotliví vampýři, kteří se zase rychle budou stahovat do svého hnízda... takže jediný způsob jak se jich zbavit je zničit jejich hnízdo? Asi nám to nevadí, ale možná bychom zvolili variantu brod a dali to tam jako jednu ze zápletek. Tím se to nastíní a zároveň se to nedá jako "výchozí nastavení" (přeci jen je vampýr obtížností trojka, takže hejno vampýrů...).
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek

Uživatelský avatar
Charles
Příspěvky: 3628
Registrován: 21. 7. 2009, 19:13

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Charles » 24. 7. 2012, 05:44

OK, to je velmi dobré řešení. :)

Uživatelský avatar
Maugir
Příspěvky: 978
Registrován: 13. 8. 2011, 01:20

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Maugir » 29. 7. 2012, 21:03

Bukavač je tvrdý oříšek. Pokud přimeš všechny změny a návrhy, stále přesahuje 15 řádků (s tím, že 1,5x golema to přesahuje samozřejmě mnohem víc). Ale zatím bych to nechal - kdoví, co s tím udělá sazba a jak bude vypadat obrázek (protože nakonec ne všechny jsou půl stránky:))
Obrázek

Uživatelský avatar
Maugir
Příspěvky: 978
Registrován: 13. 8. 2011, 01:20

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Maugir » 30. 7. 2012, 20:25

Právě předělávám húkalku a jezinku (bylo u nich nejvíc nespokojeností s obsahem, tak jsem déle sbíral sílu) a je tam pár věcí, které asi budu chtít dát sem k diskusi, případně vysvětlit. Možná je budu průběžně doplňovat:

:arrow? Napsat "Ptačí dravci" je z mého (zdeformovaného) pohledu stejné jako "ptačí měkkozobí*" (nebo třeba "savčí primáti"), takže jestli si, Charlesi, myslíš, že to potřebuje upřesnit, doplň to do finální verze ještě jednou, ale tak, abych o tom nevěděl, protože bych to neunes :wink:

:arrow? Charles namítá, že nemá smysl schopnost anulující u bytostí potřebu aktivace esence, protože nehráčští tvorové si nesnižují hranice. K tomu dvě poznámky:
1) V případě, že by se húkalka stala pomocníkem, nemusí se za aktivaci esence jizvit na poutu?
2) Při použití pěti ZS vyžadujících jizvu je teoreticky "mrtvá", když má Vliv 4, nebo to u průvodcových bytostí taky neplatí? Nemělo by se "esencování" udržovat alespoň ve fikci (tj. teď jsem použil dvě ZS takže měsíc nebudem kouzlit)? Vyplývá z toho tedy, že bytosti se mohou jizvit do nekonečna?

Edit: 31.7. Doplněno:
:arrow? "protivníku" je podle mě korektní dativ singuláru a navíc je kratší než "protivníkovi", ale třeba se opět pletu a je to archaický tvar - jestli to čteš, Boubaque, rád se nechám poučit:) (Změnu jsem přijal, píšu to sem čistě ze zájmu o jazyk.)

:arrow? Nepřesvědčili jste mě, že je třeba vysvětlovat, proč jezinky touží po schopnosti číst. U lidí se přece taky nevysvětluje touha po moci nebo Faustovská touha po vědění...

:arrow? V zápletce
„Tělo v závějích, hebké vlasy rozhozené po sněhu, promodralé rty. Přibíhající postava, ve vánici sotva znatelné obrysy, varovný křik, že je to léčka jezinek. Po zaváhání vyrážíme k neznámému, abychom mu poděkovali. Dvanáct kroků a náhlý pád. Byla to léčka jezinek. Dvojitá.“
Jsem odmítl všechny hojné změny, vyjma uvozovek a záměny jednoho slova. Je to "deníkový zápis", u nějž chci zachovat vyjadřování v obrazech místo vyprávění. (Pokud na to máte čas, můžete teď oponovat:))

:arrow? Moc se mi líbily návrhy od Ecthelionů :clap: (jezinky bez očí, kly, po kterých stékají sliny), jenže se mi nehodily k celkovému konceptu (lákání na půvabnou tvářičku). A protože mi bylo líto je zahodit, dodělal jsem variantu "zvířectějších" jezinek, kterým jsem dal Charlesem navrhovanou zranitelnost magií zvířat. A protože Charles si dal tu práci a našel mi jako variantu graby, jsou teď u jezinky dvě varianty. Pokusím se to trochu seškrtat, ale stejně jako u bukavače bych před radikálnějšími řezy počkal, jak to bude dlouhé po zasazení a jak bude vypadat obrázek.

* I proto jsem se snažil v jiných textech nahrazovat slovo "dravec" tam, kde nebylo myšleno jako "pták řádu Falconiformes" jiným slovem, ač chápu, že pro někoho, kdo v tom nežije (a snad tedy i pro většinu čtenářů), to nehraje roli. Omluvte mě tedy prosím - je to silnější než já:)

Edit. 1.8.:
Sice jsem přetáhl asi pět minut do srpna, nicméně netvoři byli aktualizováni a můžeme je poslat dál. Chybí jen, aby Charles odsouhlasil/zamítl změny u bukavače a ještě Tě, Charlie, poprosím, jestli bys nehodil k vampýrovi mechanické údaje, které jsi používal při jeho testování - vábení, hranice, sudba, případně doplnit to, co jsem si dovolil napsat do charakteristiky. Udělám i souhrný dokument, ale bukavač s vampýrem se budou muset ještě doplnit. Dík:)

A ještě jsem si všiml, že u krakena je něco v režimu revizí, tak se na to prosím kdyžtak mrkni.
Jednotlivé texty netvorů jsou ve starých verzích ve složce pro netvory a podsložce Poslední verze.

Podle mých propočtů z aktuálního rejstříku výskytu jsme se pomocí netvorů dostali na 105 bytostí. To znamená, že jestli budou k běsům alespoň tři** varianty, dosáhneme tím na magických DESET TUCTŮ (nebo více) bytostí. Samozřejmě to platí pouze za předpokladu, že jsem se nespletl , takže vzhledem k počtu hodin raději předem nejásejte:)

Edit. 1.8. odpoledne:
**A tady se projevila noční hodina: běsů je deset, nikoli dvanáct, tudíž by bylo třeba variant pět, ne tři (105 + 10 +5 místo 105 + 12 +3).

Edit. 1.8. v podvečer:
A navíc jsem se přepočítal - teď mi vyšlo jen 104, takže na 120 bytostí by bylo potřeba mít u běsů šest variant, což už je asi mimo naše schopnosti... Ale 115 (jednu variantu máme u větrnice) je taky hezké číslo:)
Obrázek

Uživatelský avatar
Charles
Příspěvky: 3628
Registrován: 21. 7. 2009, 19:13

Re: [06] Netvoři

Příspěvek od Charles » 1. 8. 2012, 23:28

Zatím jen stručně, nebyl jsem 5 dní na netu a uklízel dům po prarodičích.

Skoukl jsem jezinky a přišly mi v pohodě. Na húkalky ještě mrknu a zamyslím se.

Bukavače jsem ještě o cosi zkrátil. Zasloužil by víc, ale není čas.

Dost jsem zasahoval do vampýra. Kvůli nedostatku času jsem ho poslal ve "své" verzi, ale změny nejsou a nemají být nevratné. Na dropboxu najdete verzi se sledováním změn a s vysvětlujícími komentáři. Dopište prosím své komentáře tam, kde trváte na původní verzi a do finálního textu Bestiáře to můžeme upravit. Díky za pochopení.

Zamčeno

Zpět na „(soukromé) Bestiář DrD2“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host