Dvě zbraně a dve obrany zadarmo

Oficální diskuze k nové generaci DrD, vydané v roce 2011.

Moderátoři: Bouchi, Pieta, Charles

Uživatelský avatar
Aljen
Příspěvky: 5283
Registrován: 26. 2. 2008, 12:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě zbraně a dve obrany zadarmo

Příspěvek od Aljen » 30. 3. 2012, 11:18

ach kurna ja ze sa nejak vseobecne povazuje za spravne ze Stit dava neobmedzeny pocet obran v kole.
System does mother
Hram Sógarda v Dungeon World kampani PbP
Nemas s kym hrat? Chces vyskusat iny RPG system a tvoja parta to odmieta? Pozri sem!

Uživatelský avatar
Tork
Příspěvky: 252
Registrován: 3. 1. 2012, 14:23

Re: Dvě zbraně a dve obrany zadarmo

Příspěvek od Tork » 30. 3. 2012, 12:11

Neomezené množství obran za kolo je až moc silné, ne nadarmo jsou manévry přesně, mocně a lstivě tak trochu bokem od obrany a rozsáhle. Jak řekl Fafrin, oslabí to jednu vědmáckou ZS - ale je dobré si uvědomit, že ta ZS není vůbec levná, je třeba se zjizvit, aby byl člověk pod vlivem esence a samotná aktivace stojí 2 zdroje.

Metla

Re: Dvě zbraně a dve obrany zadarmo

Příspěvek od Metla » 30. 3. 2012, 12:17

Pieta píše: K tomuhle nějaké opravy - štít nedává manévr zdarma, ale jenom obranu (jasné jak z textu, tak z tabulky zbraní); puklíř se naopak nechápe jako štít, ale jako krátká drtivá zbraň.
To byla reakce na Fafrinovo house rule v kterém štít dává neomezeně obran zdarma a manévr mocně zdarma..

Oficiální pravidla samozřejmě znám, ale i tak díky za připomenutí pro ty méně sečtěle.

Uživatelský avatar
Fafrin
Příspěvky: 2088
Registrován: 4. 3. 2010, 22:15
Bydliště: Olomouc

Re: Dvě zbraně a dve obrany zadarmo

Příspěvek od Fafrin » 31. 3. 2012, 00:35

Metla píše:Takže "odrazím jeho úder štítem a vracím mu ráno dlouhým mečem" znamená, že má na jakýkoliv útok na něj vedený obranu zdarma a dva manévry (delší zbraň) a může si vybrat zdarma přesně (meč) nebo zdarma mocně (štít)? Pro mě těžce IMBA. Ošetřit pravidly rozdíl mezi malým a velkým štítem je dobrý nápad, ale je potřeba to dělat opatrně. Už takhle má větší štít fikční výhody.
Nikoliv. Tedy, dle mé úpravy ano, ale nikoliv s tím mocně za štít - střední štít je střední obranná zbraň (zdarma obrana v každé akci), pukléř (malý, kovový štítek) je krátká drtivá zbraň (zdarma mocně v každé akci).
Takže při výbavě kopí + štít můžu udělat "vykryji jeho ránu štítem (obrana zdarma) a probodnu ho kopím (druhý manévr za dlouhou zbraň - pokud sám soupeř nemá dlouhou + lstivě z bodného kopí.)" Samozřejmě, kombinace s univerzálením mečem(sečně bodný) se zdá ještě lepší.
Zdá se to super silné, ale sekera má taky přesně zdarma v každé akci. Akorát si v tomhle případě musíte platit obranu. Existuje důvod proč štít byl velmi oblíbený, zvláště pokud můžete očekávat přesilu, či prostě větší počet soupeřů.
Jak začlenit velký štít (mandlový, nebo legionářské scutum, nikoliv pavéze) ještě nevím.
Ale opakuju, je to moje houserule a budu ho muset pořádně otestovat. (Houserulí už mám spoustu, měl bych je nějak svázat a vydat.) Ovšem nevěřili by jste, jak úřasně účinný je vyřazující úder malým štítem, do někoho, kdo se nemůže bránit/má vyčerpanou obranu a sudby málo:
1) obranu musí zaplatit (proti krátké zbrani není obrany)
2) úder je mocný (nebo taky velmi mocný ,když stojíte proti mistrovi), a to zdarma
3) pokud se nevyčerpáte (a to pořádně), jste omráčeni a vyřazeni.

Je obrana tak výrazně silnější manévr oproti třeba přesně/lstivě?

EDIT: A ještě oprava, ze zbraní je pouze jeden manévr zdarma, (pokud třeba nemám nějakou ZS, která mi jich umožňuje více, ale to už bych si rovnou mohl vzít zběhlost, že. Ale smysl to má, manévr ze zbraně můžu uplatnit proti komukoliv, zběhlost je proti typu protivníků. Zase když mě odzbrojí, nebo mi zbraň zničí, mám po ptákách.) takže Vykryju štítem(obrana zdarma) a oplatím kopím (dlouhá zbraň - můžu si připlatit další manévr, pokud soupeř nemá taky dlouhou.)
Obrázek
DrD 1.x od roku 1996, od 1997 jako PJ. Dlouholetý ORG, občasný LARPař. Teď DrDII.
Kahla o.s.

werksoltan
Příspěvky: 290
Registrován: 10. 8. 2011, 08:32

Re: Dvě zbraně a dve obrany zadarmo

Příspěvek od werksoltan » 31. 3. 2012, 08:57

Fafrin píše: Jak začlenit velký štít (mandlový, nebo legionářské scutum, nikoliv pavéze) ještě nevím.
Pavéza tak velký štít, že se za něj může obránce ukrýt celý by mohla fungovat podobně jako když se kryješ třeba za stromem. Tedy v případě aktivního krytí se za takovým předmětem se obránci sníží ohrožení a střelba na takový terč je bud nemožná nebo obtížná.

Uživatelský avatar
Fafrin
Příspěvky: 2088
Registrován: 4. 3. 2010, 22:15
Bydliště: Olomouc

Re: Dvě zbraně a dve obrany zadarmo

Příspěvek od Fafrin » 31. 3. 2012, 13:31

Hm, co ti brání snížit si ohrožení tím, že se kryješ za štítem středním? To, co popisuješ dál je výhoda fikční, nikoliv systémová. Uvažoval jsem nad tím považovat velký štít za lehkou zbroj s tím, že je to pořád obranná zbraň. Ale to strašně znevýhodňuje lehké zbroje jako takové a taky nedává žádnou výhodu navíc oproti střednímu štítu, pokud už lehkou zbroj mám. (skutečně se nebavím o pavéze, kterou si střelec donese na místo na zádech, postaví si ji před sebe, pak přes ni pálí a když je donucen k ústupu, tak ji tam nechá.)
Odstřihněte někdo tu diskuzi o štítech. - zhruba odsud: viewtopic.php?f=262&t=9006#p343191
Obrázek
DrD 1.x od roku 1996, od 1997 jako PJ. Dlouholetý ORG, občasný LARPař. Teď DrDII.
Kahla o.s.

Uživatelský avatar
crowen
Administrátor
Příspěvky: 3263
Registrován: 11. 9. 2004, 11:51
Bydliště: bb [svk] / dublin [irl]
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě zbraně a dve obrany zadarmo

Příspěvek od crowen » 1. 4. 2012, 11:45

Ak budem mat 7 zbrani, budem mat 7 obran zadarmo? Na helmu, kolena a lakte si dam prirobit ocelove spice, kazdy je kratka bodna zbran, a pri utoku niektory z nich vzdy sikovne nastavim, aby sa utocnik napichol. :eyecrazy:

Podla mna 2 tazke zbrane v boji su uplny nezmysel - ked sa niekto rozozenie kladivom alebo sekerou, tazka hlavica na konci nasady ho poriadne rozhodi, odkryje obranu, a kedze aj v druhej ruke ma podobnu zbran - tazku nasadu na dlhej rucke s taziskom uplne na konci, ktora je pomala, tak ja by som za taku kombinaciu dal este vacsi postih namiesto extra obrany.

Jedine ze by postava bola 4-5 metrovy obor a sekera ci mec by pre nu bola ako pre normalneho cloveka noz, potom v pohode.

Ked sa pozriem do historie, tak v principe sa na boj pouzivala sekara bud velmi lahka, aby sa dala pouzit v jednej ruke (valaska, tomahawk), alebo s tazkov velkou hlavicou na dlhej nasade, ktora sa pouzivala v oboch rukach (vikingske sekery, napr http://en.wikipedia.org/wiki/Viking_axe).

Uživatelský avatar
vzteklina
Příspěvky: 1380
Registrován: 24. 10. 2007, 18:59

Re: Dvě zbraně a dve obrany zadarmo

Příspěvek od vzteklina » 1. 4. 2012, 13:08

crowen píše:Ak budem mat 7 zbrani, budem mat 7 obran zadarmo? Na helmu, kolena a lakte si dam prirobit ocelove spice, kazdy je kratka bodna zbran, a pri utoku niektory z nich vzdy sikovne nastavim, aby sa utocnik napichol. :eyecrazy:
a kdyz budes mit jeden stit, budes mit u fafrina nekonecno obran zadarmo. Pokud chces nekoho napichovat na zbroj, tak to klidne muze takhle byt. Je to vec setingu.
crowen píše:Podla mna 2 tazke zbrane v boji su uplny nezmysel ...
Bla bla bla. Pokud hrajes v nejakem ala wow svete tak je to bez problemu. Navic kdyz se ohanis realitou, co brani nekomu mit dva tomahavky? A kladivo muze byt taky v lehkem provedeni, jednorucni.
Sem chlap! (pro ty co sou zmateni mym nickem)

Uživatelský avatar
crowen
Administrátor
Příspěvky: 3263
Registrován: 11. 9. 2004, 11:51
Bydliště: bb [svk] / dublin [irl]
Kontaktovat uživatele:

Re: Dvě zbraně a dve obrany zadarmo

Příspěvek od crowen » 1. 4. 2012, 14:43

Mila Vzteklina, nez sa zacnes vztekat a namiesto rozumej odpovede odpovedat stylom bla bla, nauc sa najprv citat a hlavne porozumiet pisanemu textu prosim.
crowen píše:2 tazke zbrane v boji su uplny nezmysel
crowen píše:sekara bud velmi lahka, aby sa dala pouzit v jednej ruke (valaska, tomahawk)
Kde v mojom prispevku si prisiel k zaveru, ze postava nemoze pouzit dva tomahawky?

Ono ani tak nejde o celkovu vahu zbrane, ale o jej rozlozenie a efekt. Mec je uplne inac vyvazeny, lahsie sa s nim manevruje a je rychlejsi, ako sekera s rovnakou hmotnostou. Pri sekere je ucelom mat tazisko na konci, aby sa vyuzil efekt paky, a vsetka energia sa koncentrovala do uderu tazkej hlavice na konci poriska, co dokaze bud brnenie preseknut, alebo aj cez kruzkove brnenie, ktore mec nepresekne, polamat kosti.

Mne nejde o realitu (to by som nehraval sf/f rpg) ale o uveritelnost, co je dost velky rozdiel.

Uživatelský avatar
vzteklina
Příspěvky: 1380
Registrován: 24. 10. 2007, 18:59

Re: Dvě zbraně a dve obrany zadarmo

Příspěvek od vzteklina » 2. 4. 2012, 09:00

crowen píše:...
Coz nic nemeni na tom ze tvuj vyklad je silne zatizeny na urcity seting a pokud nekdo hraje warhammer style nebude se s uveritelnosti zbrani nijak sr.t. Dve metrove desetikilove kladiva v kazde ruce jedno a jde se na to! :D
(a zapominam svuj text prokladat smajlikama :-) )
Sem chlap! (pro ty co sou zmateni mym nickem)

werksoltan
Příspěvky: 290
Registrován: 10. 8. 2011, 08:32

Re: Dvě zbraně a dve obrany zadarmo

Příspěvek od werksoltan » 2. 4. 2012, 12:16

Myslíš něco takového? ;)

Obrázek
Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Dračí doupě II“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot] a 1 host