[Dotaz] protiakce rozsáhlé akce
Moderátoři: Bouchi, Pieta, Charles
-
- Příspěvky: 2
- Registrován: 12. 9. 2011, 10:36
[Dotaz] protiakce rozsáhlé akce
Zdravím všechny,
drd2 se mi zdá vcelku srozumitelné (až na pár vyjímek, avšak to není nic, co by nevyřešil zdravý rozum a přizpůsobení průvodce hrou), ale jednu věc nemůžu v pravidlech najít, tak prosím o radu, jak pracovat s protiakcemi na rozsáhlou akci protivníků.
Je možné tedy vůbec provádět protiakci na rozsáhlou akci (což si myslím, že je možé)?
Pokud ano, představím vám svůj příklad:
Zlý čaroděj Damodar bojuje proti družince tvořenou bojovníkem Berekem, hraničářkou Lux, čarodějkou Ormalin a lupičem Nimem. Damodarovi selhali veškerá jeho kouzla a tak se rozhodl vypořádat se s hrdiny chladnou ocelí svého meče. Začíná kolo boje.
Damodar získá iniciativu a rozhodne se pro rozsáhlou akci sekem (zvýšení ohrožení hrdinů), čímž dokáže ohrozit všechny postavy (všechny jsou v jeho dosahu). Všichni chtějí použít manévr obrana k vyhnutí se jeho akci v tomto pořadí:
Lux se rozhodne useknout mu ruku mečem (přerušit jeho útok + zvýšení ohrožení + jizva useknutá ruka).
Berek chce seknout damodara mečem (přerušit jeho útok + zvýšení ohrožení).
Ormalin chce Damodara odhodit sílou větru (přerušit jeho útok + zvýšení ohrožení).
A konečně Nim chce uskočt z dosahu jeho seku (vyhnout se jeho útoku + snížení svého ohrožení).
Dejme tomu, že Lux a Nim ve střetu s Damodarem prohrají a nechtějí utratit své zdroje. Naopak Berek a Ormalin střet vyhrají a Damodar se také nechce vyčerpat.
Jak tedy akce skončí?
Bude to znamenat, že Lux bude seknutá Damodarovým mečem, ale posléze bude sám Damodar zraněn Berekem, takže již nebude moct ohrozit sekem Nima a Ormalin se již k akci také nedostane?
Nebo Damodar sekne jak Lux tak Nima, ale následně ho sekne Berek a odhodí Ormalin (zvýšení jeho ohrožení o 2)?
Nebo stačí jeden jediný úspěch nepřítele (např. Bereka) a Damodar nikoho nezasáhne, protože se k akci nemohl dostat?
Nebo to všechno dopadne něják jinak?
Prosím o pomoc při vyřešení takovéto situace, která je (podle mého názoru) ve světě drd2 poměrně běžná.
drd2 se mi zdá vcelku srozumitelné (až na pár vyjímek, avšak to není nic, co by nevyřešil zdravý rozum a přizpůsobení průvodce hrou), ale jednu věc nemůžu v pravidlech najít, tak prosím o radu, jak pracovat s protiakcemi na rozsáhlou akci protivníků.
Je možné tedy vůbec provádět protiakci na rozsáhlou akci (což si myslím, že je možé)?
Pokud ano, představím vám svůj příklad:
Zlý čaroděj Damodar bojuje proti družince tvořenou bojovníkem Berekem, hraničářkou Lux, čarodějkou Ormalin a lupičem Nimem. Damodarovi selhali veškerá jeho kouzla a tak se rozhodl vypořádat se s hrdiny chladnou ocelí svého meče. Začíná kolo boje.
Damodar získá iniciativu a rozhodne se pro rozsáhlou akci sekem (zvýšení ohrožení hrdinů), čímž dokáže ohrozit všechny postavy (všechny jsou v jeho dosahu). Všichni chtějí použít manévr obrana k vyhnutí se jeho akci v tomto pořadí:
Lux se rozhodne useknout mu ruku mečem (přerušit jeho útok + zvýšení ohrožení + jizva useknutá ruka).
Berek chce seknout damodara mečem (přerušit jeho útok + zvýšení ohrožení).
Ormalin chce Damodara odhodit sílou větru (přerušit jeho útok + zvýšení ohrožení).
A konečně Nim chce uskočt z dosahu jeho seku (vyhnout se jeho útoku + snížení svého ohrožení).
Dejme tomu, že Lux a Nim ve střetu s Damodarem prohrají a nechtějí utratit své zdroje. Naopak Berek a Ormalin střet vyhrají a Damodar se také nechce vyčerpat.
Jak tedy akce skončí?
Bude to znamenat, že Lux bude seknutá Damodarovým mečem, ale posléze bude sám Damodar zraněn Berekem, takže již nebude moct ohrozit sekem Nima a Ormalin se již k akci také nedostane?
Nebo Damodar sekne jak Lux tak Nima, ale následně ho sekne Berek a odhodí Ormalin (zvýšení jeho ohrožení o 2)?
Nebo stačí jeden jediný úspěch nepřítele (např. Bereka) a Damodar nikoho nezasáhne, protože se k akci nemohl dostat?
Nebo to všechno dopadne něják jinak?
Prosím o pomoc při vyřešení takovéto situace, která je (podle mého názoru) ve světě drd2 poměrně běžná.
-
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15087
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Re: protiakce rozsáhlé akce
Tohle by mělo být vysvětlené ve Střet více postav na str. 111 a dál, hlavně v příkladu na str. 112.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
-
- bubák; Moderátor
- Příspěvky: 6652
- Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
- Bydliště: Brno/Ostrava
Re: protiakce rozsáhlé akce
Následky by se měly vyhodnocovat od toho, kdo hodil na kostkách nejvíc (společně s bonusem za povolání), proto v tvém příkladě Lux a Nim zasaženi nebudou (protože vyhrál někdo, kdo chtěl zrušit celou Damodarovu akci, ne se jen sám vyhnout následkům). Kdyby naopak vyhrál jediný Nim, černokněžníkovu akci nepřeruší (snažil se jen uskakovat a snížit si ohrožení) a ostatní tedy stále musí čelit černokněžníkově akci.
Jinak, jak píše Pieta, na straně 112 je příklad k reakcím na rozsáhlé akce.
Jinak, jak píše Pieta, na straně 112 je příklad k reakcím na rozsáhlé akce.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Re: protiakce rozsáhlé akce
Ono jde seknout do všech postav kolem sebe najednou? Já měl za to, že jen pokud má postava ZS (teď nevím, jak se jmenuje, ale má ji bojovník), tak může zaútočit na víc postav, konkrétně na dvě.
-
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15087
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Re: protiakce rozsáhlé akce
1) Bojové reflexy, jak se jmenuje ta ZS, dává zdarma manévr rozsáhle proti dvěma cílům.Návštěvník píše:Ono jde seknout do všech postav kolem sebe najednou? Já měl za to, že jen pokud má postava ZS (teď nevím, jak se jmenuje, ale má ji bojovník), tak může zaútočit na víc postav, konkrétně na dvě.
2) Kdokoliv si ale může manévr rozsáhle zaplatit, a pak ho použije bez omezení na počet cílů.
3) Ostatní hráči ale můžou namítat, že nikdo nedokáže zaútočit na pět nepřátel najednou (ani "postupně", ale v rámci jednoho kola). To už je pak na každé skupince, co jim připadá uvěřitelné a co už bude nemožné.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
-
- Příspěvky: 26
- Registrován: 28. 8. 2010, 13:38
Re: protiakce rozsáhlé akce
A ak by Lux a Nim prehrali a nechceli sa vyčerpať. Berek a Ormali by vyhrali, ale čarodej sa proti nim vyčerpal, to by znamenalo, že Lux a Nim sú zasiahnutý čarodejovým útokom?
Nemám teraz pri sebe pravidlá, takže si tie pravidlá nemôžem pozrieť, ale malo by to byť ako som to napísal.
Nemám teraz pri sebe pravidlá, takže si tie pravidlá nemôžem pozrieť, ale malo by to byť ako som to napísal.
-
- Příspěvky: 362
- Registrován: 20. 10. 2008, 10:20
Re: protiakce rozsáhlé akce
Berek i Omali zvolili protiakci, která přerušuje čarodějův útok. Pokud se čaroděj nevyčerpá, je odhozen/seknut, podle toho, jestli uspěl víc Berek nebo Omali. V celkovém výsledku družina zvítězila, takže Nim ani Lux nemají z čeho vyčerpávat.
Kdyby vyhrál jen Nim, který uskakoval a tím nepřerušoval seknutí, musel by někdo ze zbytku družiny čerpat, jinak by byli čarodějem seknuti.
Kdyby vyhrál jen Nim, který uskakoval a tím nepřerušoval seknutí, musel by někdo ze zbytku družiny čerpat, jinak by byli čarodějem seknuti.
Ressova skupina
-
- Příspěvky: 26
- Registrován: 28. 8. 2010, 13:38
Re: protiakce rozsáhlé akce
Áno, to viem. Ty si v oboch prípadoch odpovede zmenil situáciu- v prvom že sa čarodej nevyčerpá, v druhom že Nim uspeje. Ja som sa pýtal na výsledok inak zahranej situácie.
-
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15087
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Re: protiakce rozsáhlé akce
Nejsou, protože Berek ho sekl - přerušil mu akci, a i když se čaroděj vyčerpá, nemůže už jeho útok být úspěšný, může být jen remízou nebo částečným úspěchem - tedy zřejmě se poprali, ale nikdo nedosáhl výraznějšího vítězství.Barry píše:A ak by Lux a Nim prehrali a nechceli sa vyčerpať. Berek a Ormali by vyhrali, ale čarodej sa proti nim vyčerpal, to by znamenalo, že Lux a Nim sú zasiahnutý čarodejovým útokom?
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
-
- Příspěvky: 68
- Registrován: 27. 8. 2011, 18:12
Re: protiakce rozsáhlé akce
Lze v tomto pripade uplatnit oba uspechy a jejich ucinky secist? Logicke mi prijde aby kouzelnik skoncil s useknutou rukou a odhozeny a s ohrozenim zvysenym o 2. Pokud tedy vic uspel Berek nez Ormali, protoze se jejich uspechy v tomto poradi nevylucuji.Ragallach píše: ..Pokud se čaroděj nevyčerpá, je odhozen/seknut, podle toho, jestli uspěl víc Berek nebo Omali..
-
- Příspěvky: 362
- Registrován: 20. 10. 2008, 10:20
Re: protiakce rozsáhlé akce
Úspšchy se sice nevylučují, ale tahle hra počítá s pravidlem největšího účinku, takže uspěje jen 1 z nich.
Ressova skupina
-
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15087
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Re: protiakce rozsáhlé akce
Moc bych nefandil výkladu, kde v pořadí A>B se stanou oba efekty, při A<B jenom jeden - to pak znamená, že je možné uspět tak dobře, že tím překazíš kolegovi akci, zatímco kdybys byl horší, uspěli byste oba.Tawrik píše:Lze v tomto pripade uplatnit oba uspechy a jejich ucinky secist? Logicke mi prijde aby kouzelnik skoncil s useknutou rukou a odhozeny a s ohrozenim zvysenym o 2. Pokud tedy vic uspel Berek nez Ormali, protoze se jejich uspechy v tomto poradi nevylucuji.
Čili buď by to mělo fungovat vždycky oběma (prostě se to nějak semele), nebo vždycky jednomu (pokud by měla skupina dojem, že těžko vichrem trefit jednoho ze zuřivě bojující dvojice).
V tomhle případě se největší účinek nepoužívá - boj s více protivníky je risk, protože člověk může dostat natlučeno od několika najednou.Ragallach píše:Úspšchy se sice nevylučují, ale tahle hra počítá s pravidlem největšího účinku, takže uspěje jen 1 z nich.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
-
- Příspěvky: 68
- Registrován: 27. 8. 2011, 18:12
Re: protiakce rozsáhlé akce
Mne tenhle vyklad nevadi, v tomhle pripade je to "chyba" Ormali ze pouziva akci ktera pri uspechu znemozni dokonceni utoku pomalejsim spolubojovnikum. Pribehove je to ok, hraci s tim myslim taky nebudou mit problem.Pieta píše: Moc bych nefandil výkladu, kde v pořadí A>B se stanou oba efekty, při A<B jenom jeden - to pak znamená, že je možné uspět tak dobře, že tím překazíš kolegovi akci, zatímco kdybys byl horší, uspěli byste oba.
Tady bych se spis teda priklanel k tomu aby to fungovalo obema, bez ohledu na to kdo byl uspesnejsi. Je otazka jestli to pak ale nedela rozsahlou akci prilis sebevrazednou..Pieta píše: Čili buď by to mělo fungovat vždycky oběma (prostě se to nějak semele), nebo vždycky jednomu (pokud by měla skupina dojem, že těžko vichrem trefit jednoho ze zuřivě bojující dvojice).