Otázky k pravidlům - původní verze

Oficální diskuze k nové generaci DrD, vydané v roce 2011.

Moderátoři: Bouchi, Pieta, Charles

Zamčeno
Sarkan
Příspěvky: 51
Registrován: 22. 9. 2009, 10:42

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Sarkan » 29. 7. 2011, 18:12

ja som ten navstevnik hore, takze neprecital som, moj dojem je len zo zverejnenych info,
:think: ale ak sa mylim potom su tie informacie zavadzajuce a my napriklad nemame teraz nic okrem toho, podla coho by sme sa rozhodli kupit knihu.
mozno sa zda ze chcem kritizovat, ale chcel som len vysvetlenie drobnej chybicky, zatial co som cital sa mi vacsinou velmi paci :clap:

Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5533
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Peekay » 29. 7. 2011, 18:23

Nakolko informacie pocas vyvoja zavadzaju je na dlhsiu diskusiu - okrem ineho sa niektore veci menili (inak by to nebol vyvoj, ze hej :) ) a jednoducho nie je v silach autorov este aj aktualizovat vsetky priebezne zverejnene informacie.

Teraz k tvojej otazke: ono je to cele postavene na principe, ze jedna postava jednoducho ma viac povolani. Preto otazka "preco nebojovy mag nemoze pouzivat ohnivu magiu" celkom nefunguje. Rozvrhnutim povolani a prerekvizit skor hovorime "Pouzivanie ohnivej a veternej magie ma spolocne crty s tymi zrucnostami, ktore su charakteristicke pre bojovnika".

Ak by si chcel konkretny priklad, mohol by som ti napriklad povedat "Ohniva aj veterna magia su cista niciva sila, nesputana energia - jej vyuzivanie teda bude vyzadovat istu (viac ci menej) kontrolovanu agresivitu, co je nieco co reprezentuje povolanie bojovnika". Tak isto myslim nebude problem vymysliet ine vysvetlenia $D
Obrázek

"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis

Sarkan
Příspěvky: 51
Registrován: 22. 9. 2009, 10:42

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Sarkan » 29. 7. 2011, 18:31

ved mne nerobi problem "nejako si to zdovodnit", aj sa mi paci system kde sa daju povolania kombinovat, len sa obavam ci to v konecnom dosledku nesposobi fadnost a nudu, ked kazda postava bude aj bojovnik, aj carodej, aj lovec aj zlodej (ked to dokonca diktuju pravidla - ak chces carodeja musis bojovnika),
paci sa mi moznost vyberu viacerych povolani, ale nepaci sa mi nutnost viacerych povolani.
edit - beriem to, ale proste bojovnik+zarikavac=carodej nikdy nebude to co lovec+bojov.=hrnciar

Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5533
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Peekay » 29. 7. 2011, 18:37

Sarkan píše:len sa obavam ci to v konecnom dosledku nesposobi fadnost a nudu, ked kazda postava bude aj bojovnik, aj carodej, aj lovec aj zlodej (ked to dokonca diktuju pravidla - ak chces carodeja musis bojovnika),
paci sa mi moznost vyberu viacerych povolani, ale nepaci sa mi nutnost viacerych povolani.
Realne ti staci jedna uroven bojovnika, co v praxi znamena ze:
  • ked chces niekoho prastit pastou do nosa (alebo robis podobne cinnosti), mas +1 na hod
  • dostanes jednu bojovnicku zvlastnu schopnost, co moze kludne byt nieco ako prax v chvastani sa
Myslis, ze tym zoberies miesto v druzine ("spotlight") skutocnemu bojovnikovi, ktoreho bude hrat niekto iny? Mne to tak moc nepride.

Inak uz aj dve zacinajuce postavy, ktore su lovec 3, sa vedia velmi lisit - jedna moze byt expert lukostrelec, druha zasa majster trapper, stopar a zalesak. Je to sposobene prave tym, ze tie iste urovne toho isteho povolania sa pre nich budu lisit vdaka tomu, ze si vyberu ine zvlastne schopnosti.
Obrázek

"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis

Sarkan
Příspěvky: 51
Registrován: 22. 9. 2009, 10:42

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Sarkan » 29. 7. 2011, 18:42

Myslis, ze tym zoberies miesto v druzine ("spotlight") skutocnemu bojovnikovi, ktoreho bude hrat niekto iny? Mne to tak moc nepride.
praveze si myslim ze vacsinou to bude pricina ze v druzine bude vselikto len nie klasicky bojovnik, pretoze kazdy si vystaci s "kuskom" bojovnika

Uživatelský avatar
Dileptor
Příspěvky: 227
Registrován: 15. 4. 2009, 19:23

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Dileptor » 29. 7. 2011, 18:48

Sarkan píše:
Myslis, ze tym zoberies miesto v druzine ("spotlight") skutocnemu bojovnikovi, ktoreho bude hrat niekto iny? Mne to tak moc nepride.
praveze si myslim ze vacsinou to bude pricina ze v druzine bude vselikto len nie klasicky bojovnik, pretoze kazdy si vystaci s "kuskom" bojovnika
Klasického bojovníka ti z pokročilých povolání nejlíp modelují válečník a hraničář v závislosti na typu bojovníka, co chceš. A určitě jsou to povolání, do kterých se vyplatí investovat více úrovní a ne je mít "jen tak bokem a hlavně být něco jiného".
Obrázek
Zakova družina

Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5533
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Peekay » 29. 7. 2011, 18:50

Sarkan píše: praveze si myslim ze vacsinou to bude pricina ze v druzine bude vselikto len nie klasicky bojovnik, pretoze kazdy si vystaci s "kuskom" bojovnika
Ak tym myslis "Nikto nebude bojovnik, pretoze ho nebude treba", tak to mi zneje ako keby doteraz nikto naozaj nechcel hrat bojovnika, ale niekto si ho zobral lebo ho bolo treba. Ak je to tak, pevne dufam ze naozaj nikto nebude hrat klasickeho bojovnika, pretoze chceme aby kazdy hral to, co ho najviac laka :)

Mozno este jednu vec skusim - nepozeraj sa na zakladne povolania ako na archetypy postav. Za archetypy povazuj az pokrocile povolania - "klasicky bojovnik" by tak bol v ponimani DrD II asi skor Hranicar (typek, ktory ma ako prerekvizity bojovnika a lovca, a je to specialista na zabijanie monstier a sebestacnost). No a ze by bolo v jednej partii privela hraniciarov, toho sa az tak neobavam :)

edit: pozeram, ze Dileptor ma predbehol :)
Obrázek

"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis

Uživatelský avatar
skew
Příspěvky: 2519
Registrován: 30. 1. 2008, 18:25
Kontaktovat uživatele:

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od skew » 29. 7. 2011, 18:57

Peekay píše:
  • dostanes jednu bojovnicku zvlastnu schopnost, co moze kludne byt nieco ako prax v chvastani sa
Plus, zůstala pořád ta možnost vzít si místo schopnosti dovednosti jiného povolání ? Ie. i místo toho chvástání si takovej málo-bojově-změřenej-čaroděj může vzít nějakou třeba mastičkářskou dovednost a mít +1 k ní.
Where thou'rt cut off upon thy neck, kind brother, the falling of one head lifts up another.

I know this, which I never learnt in schools, the world's divided into knaves and fools.

Sarkan
Příspěvky: 51
Registrován: 22. 9. 2009, 10:42

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Sarkan » 29. 7. 2011, 19:00

skor som myslel na to - nie ze by nik nechcel hrat klasickeho bojovnika, ale aby ho nedemotivovalo ze kazdy druhy carodej mu obstojne sekunduje,
ale cim viac mi odpovedate tym viac verim ze to bude vpohode no $;)

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4742
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Resurrection » 29. 7. 2011, 19:02

skew píše:
Peekay píše:
  • dostanes jednu bojovnicku zvlastnu schopnost, co moze kludne byt nieco ako prax v chvastani sa
Plus, zůstala pořád ta možnost vzít si místo schopnosti dovednosti jiného povolání ? Ie. i místo toho chvástání si takovej málo-bojově-změřenej-čaroděj může vzít nějakou třeba mastičkářskou dovednost a mít +1 k ní.
Jak bylo receno, carodej = bojovy mag. Kdyz chces hrat mene-bojove-zamereneho kouzelnika, nevyberes si povolani carodej a nemusis bojovnicky level vubec resit ne? A nebo je snaha postavit bojovyho-maga pacifistu? :-) Zas je to furt C&L, takze moc divoky kombinace to ani podporovat nema. A Quentin za rohem uz cepuje napalm do sveho plamenometu. :-)=
Secrets are power.

Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5533
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Peekay » 29. 7. 2011, 19:09

skew píše: Plus, zůstala pořád ta možnost vzít si místo schopnosti dovednosti jiného povolání ?
Je to tam ako volitelne pravidlo, raz za karieru postavy a navyse k ostatnym veciam. Teda ked si to beries, nic kvoli tomu neobetujes.

Na druhu stranu, uz to potom nevies zmenit, takze si to treba dobre rozmysliet (venujeme tomu nejaky ten riadok priamo v knizke :) )

edit: poprosim debatu so Sarkanom oddelit do separatnej temy, lebo je velmi zaujimava a zaroven to nie je otazka k pravidlam $D
Obrázek

"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis

Uživatelský avatar
skew
Příspěvky: 2519
Registrován: 30. 1. 2008, 18:25
Kontaktovat uživatele:

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od skew » 29. 7. 2011, 19:21

Resurrection
To je všechno pravda, ale neodpovídá to na mou otázku :wink: .

Mě osobně je to celkem šumák páč já, pokud budu někdy hrát DrDII čaroděje, klidně mu strčím do pazour meč a nechám ho dělat z nepřátel sekanou*. A když na to dojde, třeba mu dám i kroužkovou košili k dobru. A klidně si ho dovedu pořád představit jako toho chlápka, co je vlastně mega učenec zalezlej půlku dne v knihách - jenom při výpravách dával pozor a něco se i naučil, protože to je ostatně to, co učenci dělají. A kdo je on, aby ohrnoval nos nad tímhle praktičtějším druhem poznání ?

A ostatně, pokud plánuje používat tu magii v souboji, celkem se nejspíš hodí znát, jak se lidi v boji hýbaj.
(to je asi jako libovolnej touch attack v D&D... neviděl jsem hráče, co by si stěžoval, že mu roste Base Attack Bonus, když on chce hrát čistýho kouzelníka... ne že bych hrál D&D s hodně lidma)

*v rámci jeho možností samozřejmě

Peekay:
Ok, dík.
Where thou'rt cut off upon thy neck, kind brother, the falling of one head lifts up another.

I know this, which I never learnt in schools, the world's divided into knaves and fools.

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 10370
Registrován: 18. 8. 2001, 23:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Markus » 29. 7. 2011, 19:39

Pointa je IMHO v tom, že na čaroděje je možné si vzít jen jednu úroveň bojovníka a vybrat si nějakou nebojovou zvláštní schopnost (dejme tomu to zastrašování), čímž zůstane iluze "nebojového čaroděje" nenarušena.

Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 7388
Registrován: 31. 7. 2007, 13:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Quentin » 29. 7. 2011, 20:07

Markus píše:Pointa je IMHO v tom, že na čaroděje je možné si vzít jen jednu úroveň bojovníka a vybrat si nějakou nebojovou zvláštní schopnost (dejme tomu to zastrašování), čímž zůstane iluze "nebojového čaroděje" nenarušena.
Z tohodle běhá mráz po zádech. Jedna z nejikoničtějších fantasy postav nejde v knize napsat, aniž bys nemusel mhouřit oko a dělat, že na deníku nemáš napsanejch 7 bojovejch dovedností :)

Pak kouknu, jakou maj náplň mág a alchymista, ale zatim to tak fakt vypadá.
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay” -Chris McDowall, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001

Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5533
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Otazky k pravidlam

Příspěvek od Peekay » 29. 7. 2011, 20:10

Quentin píše:Jedna z nejikoničtějších fantasy postav nejde v knize napsat, aniž bys nemusel mhouřit oko a dělat, že na deníku nemáš napsanejch 7 bojovejch dovedností :)
Dufam, ze nemas na mysli toho Gandalfa, co mecom vykosil plnu Moriu orkov.
Obrázek

"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis

Zamčeno

Zpět na „Dračí doupě II“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Majestic-12 [Bot] a 1 host