Re: Vhodnost DrDII pro nováčky
Napsal: 25. 3. 2016, 10:57
Jenom sem po 4 stránkách které jsem si přečet nahodím svou trošku.
Ad složitost/vhodnost pro nováčky:
a) mí staří hráči z mého okruhu (přes 10 osob), odkojení 10 a více lety hraní DrDo DrDII většinou uvítali jako vysvobození s jeho jedinou jednotnou jednoduchou mechanikou pro vše (ta mechanika je hod 2k6 a přičti povolání, kdyby nekdo nevěděl)
b) různí praví nebo falešní nováčci, ke kterým jsem se za ty roky dostal taky nemají se systémem moc problém, ale je pravda, že prostě učení pravidel předáváním místo knihou zde hraje velkou roli.
Obecně dělá problém na pochopení pojem manévru(co je kterej, kdy se to používá, jakou to má souvislost se zběhlostí), falešným nováčkům pak dělá problém aktivní protiakce a fungování obran (že obrana je aktivní a že se o ní musí hlásit)
Prostě pojmový guláš trochu.
Velmi pomohli následující pomůcky:
1) Taháky povolání, které obsahují nejen dovednosti, ale i rozepsanou mechaniku některých věcí specifických daného povolání (obrazce, lektvary, pasti, magie) a seznam ZS, aby to měl hráč rychle po ruce a na očích - vleze se vždy jedno povolání na A4, redukovat na A5 oboustranně jsem to ještě nezkoušel, zkusím.
2) Taháky pravidel - na A5 oboustranně v zásadě celá pravidla
3) linie "kdy se co hlásí" : http://www.mfs.webz.cz/drdy/Manevry.jpg
Ad nastavení obnovy zdrojů
Obnova zdrojů v DrDII není defaultně navázáa rozhodně na herní sezení ani na den ve světě postav. Je možno to tak udělat, ale většina doporučení v knize pak prostě nebude fungovat a je třeba se tomu přizpůsobit.
V knize je chyby, která navádí k tomu, že to, co je označováno jako "kvalitní ospočinek" ve kterém se obnoví všechny zdroje a je možno provádět výroby, výcviky a léčení bez nutnosti hodu je daleko dostupnější, než má být - tedy i v průběhu dobrodružství či výpravy.
Je to chyba, tak to být nemá.
Pak je tam OP ZS "K neutahání", která taky existovat nemá.
Ad nastavení náročnost a četnosti házení
Ono to souvisí s cyklem obnovy zdrojů. Hod odpovídá na otázku "bylo to jednoduché?" Nikoliv rovnou "povedlo se to?" nebo "jak to dopadlo?".
Pokud pro vás otázka "bylo to jednoduché?" či "co mne to stálo?" není zajímavá, asi vám pravidla nebudou úplně vyhovovat nikdy.
Já jsem teď hrál za jedno sezení (3-4 h, 4 hráči) vlastně ucelenou výpravu v rámci většího dobrodružství v rámci velké kampaň (kvalitní odpočinek lze očekávat na konci kampaňe - za jak dlouho to bude netuším) - 2 konflikty, jedno náročné místo, nějaký pokec s CP, pár zkoušek na bloudění a putování.
Jedna postava zdroje neztratila, jedna se odnesla jednu novou jizvu, dvě se vyčerpali a odnesli si nějaké postihy do rozbřesku. Pro většinu bude následovat nekvalitní odpočinek kolem 3 zdrojů. Jo a obdrží za tu věc odměnu v hodnotě pár desítek grošů, většinou v podobě surovin.
Podrobnost jakou hraji nemusí mít vliv na četnost házení. Boj s Pavouky se mohl zvládnout zkouškama, Setkání s mlžným ořem jednou výzvou, palouk s jedovatými a jinými bylinkami jedním hodem, možná by jsme stihli ještě noční vaření, odpočinek a raní podávání lektvarů.
Čím méně by se házelo a méně podrobně postupovalo, tím méně bude po cestě nekvalitních odpočinků. Pokud bych tohle dobrodružství řešil jen na popisy, bez hodů na znalosti a sociální konflikty, nebudu dávat obnovu zdrojů každý večer, ale dám jen dva nekvalitní odpočinky, jeden při prvním příjezdu do vesnice a druhý až bude vše vyřešeno před odjezdem.
Ale stále platí, že kvalitní odpočinek bude až na konci výpravy, až se dorazí do cíle. (Nebo bude šance dorazit do cíle zmařena.)
Ještě k tomuhle - pro mě je to, že v závěrečném souboji se lámou meče, kosti a přísahy (kvůli záchranám a nedostatku zdrojů) bonus, nikoliv bug. Mám rád své hrdiny pošramocené jizvami a postihy.
Ad systém pro nováčky a po kolika hrách můžu říct, že my systém nesedí;
Já: 1x hrál MouseGuard - moc jsem to nepobral, ale fungovalo to; 1x viděl Fiasko, nadchlo, hrál, fungovalo; zkusil Příběhy Imperia funguje s trochou osobního skřípění, můžu hrát, na dlouhodobou hru by i asi nefungovalo, nevím, jestli bych si troufnul vést. DnD 4a - hned jak se vyložili tilesi a začalo se šoupat figurkama jsem věděl, že Dorn byl taky fajn, ale jako RPG to hrát nemůžu; 13th Age - mechanika "původu" pro "všechny ostatní hody" je mému naturelu "vyvážnosti a stravedlnosti" natolik proti srsti, že mi to kazí požitek ze hry.
Závěry vyvozovat nelze, ale mě tedy stačí asi první setkání.
Ad vlkodlačice
Teď mám svět, kde vlkodlaci jsou rasa humanoidů, nikoliv běs (a kousnutím mohou šířit nemoc likantropie). Osobně rozeznávám asi 4 druhy upírů, které bych každého zařadil do jiné kategorie co se Nemrtvý, Běs, člověk týče.
Vlkodlaka bych tedy ve dvojkách dělal jako rasu s rasovými ZS umožňujíc nelidskou rychlost, ovládání tvorů, nelidskou rychlost, přirozené zbraně apod. Bylo by dobré si k tomu vzít bojovníka.
DrDII je ovšem postavena na startu v prostředí "vesnické fantasy" - první questy jsou holt přespání ve mlýně, kde možná straší nebo hledání dítěte zaběhnutého v lese. Nic nebrání začínat na úrovni šesté či osmé, jde to, ale pro nováčky může být těžké strávit tolik pravidel (magie trošku komplikuje věci).
Ad složitost/vhodnost pro nováčky:
a) mí staří hráči z mého okruhu (přes 10 osob), odkojení 10 a více lety hraní DrDo DrDII většinou uvítali jako vysvobození s jeho jedinou jednotnou jednoduchou mechanikou pro vše (ta mechanika je hod 2k6 a přičti povolání, kdyby nekdo nevěděl)
b) různí praví nebo falešní nováčci, ke kterým jsem se za ty roky dostal taky nemají se systémem moc problém, ale je pravda, že prostě učení pravidel předáváním místo knihou zde hraje velkou roli.
Obecně dělá problém na pochopení pojem manévru(co je kterej, kdy se to používá, jakou to má souvislost se zběhlostí), falešným nováčkům pak dělá problém aktivní protiakce a fungování obran (že obrana je aktivní a že se o ní musí hlásit)
Prostě pojmový guláš trochu.
Velmi pomohli následující pomůcky:
1) Taháky povolání, které obsahují nejen dovednosti, ale i rozepsanou mechaniku některých věcí specifických daného povolání (obrazce, lektvary, pasti, magie) a seznam ZS, aby to měl hráč rychle po ruce a na očích - vleze se vždy jedno povolání na A4, redukovat na A5 oboustranně jsem to ještě nezkoušel, zkusím.
2) Taháky pravidel - na A5 oboustranně v zásadě celá pravidla
3) linie "kdy se co hlásí" : http://www.mfs.webz.cz/drdy/Manevry.jpg
Ad nastavení obnovy zdrojů
Obnova zdrojů v DrDII není defaultně navázáa rozhodně na herní sezení ani na den ve světě postav. Je možno to tak udělat, ale většina doporučení v knize pak prostě nebude fungovat a je třeba se tomu přizpůsobit.
V knize je chyby, která navádí k tomu, že to, co je označováno jako "kvalitní ospočinek" ve kterém se obnoví všechny zdroje a je možno provádět výroby, výcviky a léčení bez nutnosti hodu je daleko dostupnější, než má být - tedy i v průběhu dobrodružství či výpravy.
Je to chyba, tak to být nemá.
Pak je tam OP ZS "K neutahání", která taky existovat nemá.
Ad nastavení náročnost a četnosti házení
Ono to souvisí s cyklem obnovy zdrojů. Hod odpovídá na otázku "bylo to jednoduché?" Nikoliv rovnou "povedlo se to?" nebo "jak to dopadlo?".
Pokud pro vás otázka "bylo to jednoduché?" či "co mne to stálo?" není zajímavá, asi vám pravidla nebudou úplně vyhovovat nikdy.
Já jsem teď hrál za jedno sezení (3-4 h, 4 hráči) vlastně ucelenou výpravu v rámci většího dobrodružství v rámci velké kampaň (kvalitní odpočinek lze očekávat na konci kampaňe - za jak dlouho to bude netuším) - 2 konflikty, jedno náročné místo, nějaký pokec s CP, pár zkoušek na bloudění a putování.
Jedna postava zdroje neztratila, jedna se odnesla jednu novou jizvu, dvě se vyčerpali a odnesli si nějaké postihy do rozbřesku. Pro většinu bude následovat nekvalitní odpočinek kolem 3 zdrojů. Jo a obdrží za tu věc odměnu v hodnotě pár desítek grošů, většinou v podobě surovin.
Podrobnost jakou hraji nemusí mít vliv na četnost házení. Boj s Pavouky se mohl zvládnout zkouškama, Setkání s mlžným ořem jednou výzvou, palouk s jedovatými a jinými bylinkami jedním hodem, možná by jsme stihli ještě noční vaření, odpočinek a raní podávání lektvarů.
Čím méně by se házelo a méně podrobně postupovalo, tím méně bude po cestě nekvalitních odpočinků. Pokud bych tohle dobrodružství řešil jen na popisy, bez hodů na znalosti a sociální konflikty, nebudu dávat obnovu zdrojů každý večer, ale dám jen dva nekvalitní odpočinky, jeden při prvním příjezdu do vesnice a druhý až bude vše vyřešeno před odjezdem.
Ale stále platí, že kvalitní odpočinek bude až na konci výpravy, až se dorazí do cíle. (Nebo bude šance dorazit do cíle zmařena.)
Ještě k tomuhle - pro mě je to, že v závěrečném souboji se lámou meče, kosti a přísahy (kvůli záchranám a nedostatku zdrojů) bonus, nikoliv bug. Mám rád své hrdiny pošramocené jizvami a postihy.
Ad systém pro nováčky a po kolika hrách můžu říct, že my systém nesedí;
Já: 1x hrál MouseGuard - moc jsem to nepobral, ale fungovalo to; 1x viděl Fiasko, nadchlo, hrál, fungovalo; zkusil Příběhy Imperia funguje s trochou osobního skřípění, můžu hrát, na dlouhodobou hru by i asi nefungovalo, nevím, jestli bych si troufnul vést. DnD 4a - hned jak se vyložili tilesi a začalo se šoupat figurkama jsem věděl, že Dorn byl taky fajn, ale jako RPG to hrát nemůžu; 13th Age - mechanika "původu" pro "všechny ostatní hody" je mému naturelu "vyvážnosti a stravedlnosti" natolik proti srsti, že mi to kazí požitek ze hry.
Závěry vyvozovat nelze, ale mě tedy stačí asi první setkání.
Ad vlkodlačice
Teď mám svět, kde vlkodlaci jsou rasa humanoidů, nikoliv běs (a kousnutím mohou šířit nemoc likantropie). Osobně rozeznávám asi 4 druhy upírů, které bych každého zařadil do jiné kategorie co se Nemrtvý, Běs, člověk týče.
Vlkodlaka bych tedy ve dvojkách dělal jako rasu s rasovými ZS umožňujíc nelidskou rychlost, ovládání tvorů, nelidskou rychlost, přirozené zbraně apod. Bylo by dobré si k tomu vzít bojovníka.
DrDII je ovšem postavena na startu v prostředí "vesnické fantasy" - první questy jsou holt přespání ve mlýně, kde možná straší nebo hledání dítěte zaběhnutého v lese. Nic nebrání začínat na úrovni šesté či osmé, jde to, ale pro nováčky může být těžké strávit tolik pravidel (magie trošku komplikuje věci).