Dobrodruzstvi na zacatek

Oficální diskuze k nové generaci DrD, vydané v roce 2011.

Moderátoři: Bouchi, Pieta, Charles

Odpovědět
ZlySerif

Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od ZlySerif » 6. 9. 2015, 12:09

Zdravim,

jak znam fora tak me ukamenujete, ale zeptam se i tak.

S kamarady bych chtel zacit hrat drd II jako PJ a mam par nejasnosti na ktere sem ve foru nenasel odpoved (nehledal sem do umorneho vycerpani).

Jedna vec je jaky je rozdil mezi kejklirovou a mastickarovou schopnosti ovlyvnovat v rozhovoru lidi - pride mi ze v nekterych situacich za kejklire se mi vice vyplati lhat abych mel vetsi sanci uspet i kdyz mam informaci ktrerou muzu pouzit ktera je pravdiva.

Druha vec je ta ze moc nerozumim manevru lstive, konkretne u vrhaci dyky, ktera postava si rekne "Jo, leti na mne kudla ale to je v poho" a navic jak muze byt lstiva bez predesle pripravy napr. opatreni omamnym jedem. Podotazkou k zvysovani ohrozeni je ze vsude sem se docet jenom ze zvysi ohrozeni o jeden bod navic. Jenomze nechapu odkud se vzal ten bod puvodni. Zvysuje kazdy uspesny utok ohrozeni o jedna? Jestli tomu nekdo rozumi poprosil bych o detailne vysvetleni.

Treti, posledni a nejzapeklitejsi vec je jak bych mnel formatovat dobrodruzstvi jako PJ, na mysli mam sve poznamky, do jake urovne detailu bych mnel zajit, A ktera monstra sou vhodna pro zacinajici druzinu?

Snad naleznu odpovedi na sve otazky zde u vas, zkusenych hracu, a nezkopete mne pod cernou zem s FTFM.

Jeste poznamka ze pokud je muj styl psani podivny muze to byt tim ze sem slovak jen sem se snazil vam vijit jazykove vstric :-)

Rodario
Příspěvky: 371
Registrován: 11. 3. 2015, 06:46

Re: Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od Rodario » 6. 9. 2015, 16:41

Jedna vec je jaky je rozdil mezi kejklirovou a mastickarovou schopnosti ovlyvnovat v rozhovoru lidi - pride mi ze v nekterych situacich za kejklire se mi vice vyplati lhat abych mel vetsi sanci uspet i kdyz mam informaci ktrerou muzu pouzit ktera je pravdiva.
Ty dovednosti se myslím v jistých ohledech překrývají a myslím, že by to měla vyřešit revize.
"Jo, leti na mne kudla ale to je v poho"
Erm, takhle by to vypadat nemělo. Spíš jako "co je to za zvuk- BACHA!"
a navic jak muze byt lstiva bez predesle pripravy napr. opatreni omamnym jedem.
Vrhací zbraně byly v historii obecně používané na rozptýlení pozornosti protivníka a způsobení bolestivých zranění, proto se to asi v Drd 2 zohledňuje tím, že dávají lstivě zdarma.
Podotazkou k zvysovani ohrozeni je ze vsude sem se docet jenom ze zvysi ohrozeni o jeden bod navic. Jenomze nechapu odkud se vzal ten bod puvodni. Zvysuje kazdy uspesny utok ohrozeni o jedna? Jestli tomu nekdo rozumi poprosil bych o detailne vysvetleni.
No, předně nepřemýšlej pod pojmem "útok". Spíš používej pojem akce, protože ohrožení můžeš zvýšit jak tím, že po někom vystřelíš z luku tak třeba tím, že ho zastrašíš. Ale jo, defaultně každá akce zvyšuje/snižuje ohrožení o 1, s manévrem lstivě/velmi lstivě/ukrutně lstivě to je o ještě víc.
Treti, posledni a nejzapeklitejsi vec je jak bych mnel formatovat dobrodruzstvi jako PJ, na mysli mam sve poznamky, do jake urovne detailu bych mnel zajit, A ktera monstra sou vhodna pro zacinajici druzinu?
No, co se dobrodružství týče, tak bych doporučil ti inspirovat se dobrudružstvím Návrat do Bílého hradu, které je v na konci příručky. A monstra... no, tak v podstatě cokoliv z kategorie "lidé a zvířata" v základní příručce, samozřejmě podle toho, jak je co silné se bude dávat jejich počet. Skřetů klidně třeba šest, ale víc než jednoho nebo dva zlobry najednou bych na začátek nedával. Černokněžník je fajn jako hlavní padouch a v podstatě závěrečný boj v dobrodružství, samozřejmě za pomoci nějakých přisluhovačů.

Co se týče netvorů, nemrtvých a běsů, tak ti by měli být spíš vzácní. Na počáteční úrovni dá i jeden skupince postav pořádně zabrat, takže s těmi opatrně.

Arten_CZ
Příspěvky: 737
Registrován: 23. 7. 2009, 08:30

Re: Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od Arten_CZ » 6. 9. 2015, 20:16

ZlySerif píše:Jedna vec je jaky je rozdil mezi kejklirovou a mastickarovou schopnosti ovlyvnovat v rozhovoru lidi - pride mi ze v nekterych situacich za kejklire se mi vice vyplati lhat abych mel vetsi sanci uspet i kdyz mam informaci ktrerou muzu pouzit ktera je pravdiva.
Musíš rozlišit mezi dvěma věcmi. Zda má váhu informace sama o sobě, nebo zda má váhu způsob, jakým onu informaci sdělíš.

Pokud má váhu čistě ona informace, na tobě nezáleží. Potom se do hry nedostane žádné z povolání, pouze se přímo (automaticky) promítne informace a ovlivní hru.

Pokud jde o způsob předání informace, nastupují na řadu kejklíř a mastičkář. Zde si představ, jak se od sebe ona povolání liší. Mastičkář spoléhá na čistotu a upřímnost. Apeluje na zdravý rozum, cit nebo právo. V podstatě cílí na přirozenost cíle. Snaží se střízlivě podat informaci. Kejklíř naopak přehání, přikrášluje, balamutí, zapojuje do hry všechno své herecké umění a snaží se svým představením dosáhnout výsledku, o který mu jde. Rozdíl není jen v tom, jak informaci mastičkář nebo kejklíř podávají, ale i v tom, jak na ně okolí bude reagovat, pokud neuspějí. Nezáleží nijak na tom, zda mluví pravdu nebo lžou, to mohou provádět oba dva.

Představ si situaci, kdy je tvůj přítel neprávem obviněn z vraždy a ty jsi jediný svědek, který viděl skutečného vraha.
1) Situaci jsi skutečně viděl a u soudního dvora je mág, který ti prohlédne mysl, aby přednesl tvoji vzpomínku jako důkaz. V tuto chvíli nevstupuje do hry žádné z tvých povolání. Informace je předána, soud k ní přihlédne a nějak posune hru. "Přednes" informace nebude nijak hodnocen.
2) Použiješ mastičkáře - a budeš se snažit vysvětlit, že postava nemohla být vrah, protože byla tam a tam a podle zákona není jediný přímý důkaz. Popíšeš nějaké detaily, které tvé tvrzení podpoří a budeš apelovat na porotu, že bez přímého důkazu nemůže odsoudit tvého přítele. Pokud neuspěješ, bude se na tebe porota dívat tak, že jsi nedodal dostatečně věrohodné důkazy nebo že jsi je neuměl vhodně použít. Pokud se vyčerpáš, můžeš získat další prostor pro získání svědků nebo dopřesnění dokazování neviny.
3) Použiješ kejklíře - a budeš teatrálně popisovat, jak se temná postava plížila ve stínech, jak se jí leskli oči, jak ses snažil jí zabránit v útoku, ale nepodařilo se a tak tak jsi sám utekl. Co nejbarvitěji popíšeš místo i situaci, popíšeš útočníka a naopak vykreslíš svého přítele jako největšího lidumila, který by polovině poroty pomohl s nákupem. Pokud neuspěješ, budou si o tobě myslet, že jsi mluvka, co vše přikrášluje. Pokud se vyčerpáš, někoho z poroty zvikláš a soud ti umožní najít onoho viníka, kterého jsi tak bravurně popsal.
ZlySerif píše:Druha vec je ta ze moc nerozumim manevru lstive, konkretne u vrhaci dyky, ktera postava si rekne "Jo, leti na mne kudla ale to je v poho" a navic jak muze byt lstiva bez predesle pripravy napr. opatreni omamnym jedem. Podotazkou k zvysovani ohrozeni je ze vsude sem se docet jenom ze zvysi ohrozeni o jeden bod navic. Jenomze nechapu odkud se vzal ten bod puvodni. Zvysuje kazdy uspesny utok ohrozeni o jedna? Jestli tomu nekdo rozumi poprosil bych o detailne vysvetleni.
Musíš si uvědomit, že manévry jsou především mechanická pomůcka, ze kterých má následně vycházet fikce, nikoli opačně. Občas (popravdě docela často) ti nezbyde nic jiného, než nějaký ten popis ex post upravit nebo úplně změnit nebo ho v některých případech (a to je zrovna případ manévrů, hlavně těch zdarma za zbraň) ho úplně vynechat.
ZlySerif píše:Treti, posledni a nejzapeklitejsi vec je jak bych mnel formatovat dobrodruzstvi jako PJ, na mysli mam sve poznamky, do jake urovne detailu bych mnel zajit, A ktera monstra sou vhodna pro zacinajici druzinu?
Tohle je hodně subjektivní. Existuje velká spousta stylů přípravy a vedení hry. Mě osobně se Návrat do Bílého hradu nelíbil. První, co mě praštilo do očí, byla "nalinkovanost" příběhu. Musíte jít tudy, pak se stane tohle, pak tohle a nakonec tohle... Druhé, co se mi nelíbilo, byla přílišná "střízlivost". Když už chci hrát fantasy, tak ať se jedná o fantasy. Vím, že šlo o postavy na začátku hry, ale stejně, vlci, banditi, skřet a zlobr? Chyběl mi tam zajímavý nápad, nějaký zvrat, nějaké pohaněč příběhu. Celé téma i jeho provedení mi přišlo nudné a přízemní.

Já osobně mám rád hru, která se točí skutečně kolem postav. Jako zdroj pro tvorbu a vedení zajímavé hry je pro mě jednoznačně tato série článků (zatím nedokončená). Dále je perfektní popis přípravy a vedení hry ve Fate Core. Dále se dá najít spousta článků jak zde, tak i na D20. Další mnou preferovaný zdroj je hra Dungeon World.

Nerad bych něco vynechal, na obou serverech je kupa originálních i přeložených článků k vedení a přípravě hry. Mě osobně se nejvíce osvědčilo uvědomit si, že příprava a vedení hry není práce pro GameMastera, ale společná zábava všech hráčů u stolu. Že netvoříš děj, ale zápletku a děj z ní vzniká až při hře. A že nejdůležitější je nechat hru dopadnout na hráče, nikoli na postavy.

Uživatelský avatar
Fafrin
Příspěvky: 2024
Registrován: 4. 3. 2010, 22:15
Bydliště: Olomouc

Re: Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od Fafrin » 7. 9. 2015, 01:34

Poznámky: Kejklíře a Mastičkáře lze bezpečně oddělit tak, že u kejklíře je důležité ovlivňvání pocitů cíle - vyvolávání pocitů(soucitu, lítosti, vzteku, nadějě), kdežto mastičkář pracuje více s informacemi (plány, čísla, možnosti) - kecat můžou oba dva stejně. Ale zatímco kejklíř bude blížící se armádu vykreslovat jako strašlivou tím, že bude popisovat hrůzné obrazy, odhodlání jejich mužů a oddanost jejich vůdci, mastičkář bude spíše přehánět ve výzbroji, číslech nepřátel, jejich taktické výhodě apod.
Rozhodně by nemělo platit, že kejklíř musí vždy lhát a mastičkář vždy mluvit pravdu. Nutit jedno povolání do automatického lháře není dobré.

Bílý hrad je nalinkovaný právě proto, že je pro začínající družinu a má ji postupně seznámit s jednotlivými mechanikami od těch jednodušších k těm složitějším. (Jednoduché zkoušky a střety na slavnosti, případně nesmrtící tělesný konflikt, pak sociální konflikt(Harald), Odpočinek, následuje překonávání Nástrahy s Náročností a složitější souboj, pak složitý sociální konflikt se smlouváním. Pak střet s něčím, co nejde porazit(tam se má PH učit věci jako nevyčerpat nezbytně všechnu Sudbu apod.). Pak magické okamžiky, plížení a Překvapení, pronásledování, další sociální konflikt, který navazuje natělesný či může dosti měnit charakter(Lapkové), Překvapení a boj(Nakrad), případně výslech. Následuje výroba nástrah, pastí a jedů a finální velký souboj. A nakonec nějaké "morální dilema s následkem".)

Základy tu zatím nechám na ostatních.
Obrázek
DrD 1.x od roku 1996, od 1997 jako PJ. Dlouholetý ORG, občasný LARPař. Teď DrDII.
Kahla o.s.

Uživatelský avatar
lapivorax
Příspěvky: 166
Registrován: 15. 12. 2012, 13:36
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od lapivorax » 7. 9. 2015, 18:45

Zdar,

hele a když to má být dobrodružství na začátek, proč nezkusit to, co je na konci knihy pravidel DrD 2?
Toto nejsem já, toto je můj avatar.

Dalt
Příspěvky: 40
Registrován: 4. 12. 2011, 12:40

Re: Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od Dalt » 9. 1. 2017, 02:11

Naposledy upravil(a) Dalt dne 25. 1. 2017, 17:05, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
Lorwyn
Příspěvky: 479
Registrován: 30. 8. 2011, 12:17
Bydliště: Krajina snů

Re: Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od Lorwyn » 9. 1. 2017, 08:59

Zápis je moc pěknej, těším se na pokračování :)
Ne, nezemřelo to, co věčně odpočívá,
a dlouhý věků běh i smrtí smrti bývá.

Uživatelský avatar
lapivorax
Příspěvky: 166
Registrován: 15. 12. 2012, 13:36
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od lapivorax » 21. 1. 2017, 15:02

Ano, taky se mi líbil ten zápis. Nicméně se chci se zeptat, jak to vidíš s pokračováním? Návrat do Bílého hradu se zdařil. Ale jak dál?
Toto nejsem já, toto je můj avatar.

Dalt
Příspěvky: 40
Registrován: 4. 12. 2011, 12:40

Re: Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od Dalt » 25. 1. 2017, 17:11

ahoj, diky za slova chvaly :) -toz jsem editoval denik a dalsi zapis bude po 2. unorovem vikendu, kdy budeme mit dalsi sezeni...

ps.: Najde se nekdo, kdo by mi poradil? :

aloha lidi, hele vyznáte se někdo prosím v autorským právu? Vytvářím nekomerční stránky pro okruh několika málo lidí a potřeboval bych tam použít nějaký obrázky - používám vyhledávač googe s nastavením "Povoleno opětovné použití s úpravami". Převážně mi jde o malby starých malířských mistrů (Brueghel, Goya, Rembrandt... a dále pak středověký ilustrace z různých zdrojů) - tzn. mám za to, že jde o volná díla. Otázka zní: Je třeba při použití těhlech obrázků jako ilustrací citovat původní malbu se zdrojem odkud to mám? Mě přijde, že v případě volného díla ne (alespoň v zákoně jsem o tom nic nenašel)... Zatím jsem to vyřešil uvedením tvůrce a jména obrazu na konci článků (nebo je třeba citovat podle nějakýho mustru?) Dík

pps.: jak tohle řešej např, fb skupiny vytvářející různé art memy? - tam chrlej malbu za malbou a pochybuju, že by to někde kupovaly...

pps.: zběžně jsem projížděl autorský zákon a dle tohoto mi příjde, že citovat se volny dilo nemusi?

:think: :think: :?:

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 7084
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od OnGe » 25. 1. 2017, 17:32

Pokud se jedná o dílo bezpečně mrtvého autora (třeba obrazy starých mistrů, Shakespearovy hry atd.), můžeš je šířit a přepracovávat, ale nesmíš si přivlastnit jejich autorství. Tj. s obrázkem Mony Lisy můžeš naložit dle uvážení, akorát nesmíš tvrdit, že jsi to namaloval ty, nebo třeba z Romea a Julie odmazat Shakespearovo jméno. Takže uvést na konci článku by mělo bohatě stačit.

Problém může nastat s tím, že někdo má práva na obrázek toho díla. Protože někdo ho nafotil a ty fotky jsou jeho dílo (ne ten obraz, ale fotka obrazu). Jestli je dal volně k dispozici, není problém, ale bylo by lepší s tím nespoléhat na Google (to je jen orientační).

Jinak platí, že kde není žalobce, tam není soudce. Žalobce se ale může objevit, aniž by bylo co žalovat :) Třeba jsem se jednou setkal s tím, že se jistý rakouský právník dožadoval náhrady za špatně citovanou fotku z wikipedie. Mimosoudně a že když ne, tak to požene k soudu. U fotky byl uvedený autor i zdroj, ale vadilo mu, že tam není uvedena licence s odkazem na celé znění (tj. Creative Commons a s odkazem text licence). Nakonec ty prachy dostal, ale já si dodnes myslím, že ve skutečnosti nezastupoval autora, ale pořídil si crawler, který hledá po internetu obrázky z wikipedie a ždíme prachy z vyděšených provozovatelů. Ovšem, je to pouze pověst.
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
Fafrin
Příspěvky: 2024
Registrován: 4. 3. 2010, 22:15
Bydliště: Olomouc

Re: Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od Fafrin » 25. 1. 2017, 19:45

Doplním, že se musí jednat o dílo autora mrtvého přes 70 let.
Doporučuju jako zdroj Wikimedia commons, tam najdeš třeba i aktuální věci, které lze dobře šířit s kreditem - odkazem zpět na commons, klidně jen na klik na obrázek.

Internet a memy tohle prostě neřeší, spoléhají na americké Fair use ,které dává právo užití za účelem parodie či kritiky. Neím, jestli je to už zaneseno u nás, ale nějakej návrh jsem vyděl.
Obrázek
DrD 1.x od roku 1996, od 1997 jako PJ. Dlouholetý ORG, občasný LARPař. Teď DrDII.
Kahla o.s.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 7084
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od OnGe » 25. 1. 2017, 20:08

Tak memy hlavně dělají trollové, těm na fair a nefair use moc nesejde :)
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Dalt
Příspěvky: 40
Registrován: 4. 12. 2011, 12:40

Re: Dobrodruzstvi na zacatek

Příspěvek od Dalt » 17. 2. 2017, 18:01

Ahoj, tož jsem sepsal 1. část příběhu co se stal na minulým sezení, 2. část bude doufám následovat v nějaký dohledný době.

http://zapomenute-pribehy.webnode.cz/a2-sezeni/

Odpovědět

Zpět na „Dračí doupě II“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Erevan a 1 host