[Bez spoilerů] Neklidný Tauril - obecná diskuse

Fantasy svět zaměřený na silné příběhy, výrazné postavy a morální dilemata.

Moderátor: Sparkle

Odpovědět
Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 4138
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Sparkle »

V knížce moc railroadu není, jsou tam náměty na questy, ale není to pospojovaný v nějakým sledu.
If you tell me I should be like 'Mercer', you get your wish: you won't be playing at either of our tables.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Doplněk pro získávání zkušeností - alternativní pravidla "expení" pro Dračák / DnD / Hlídku / Fate a další systémy
Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 4138
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Sparkle »

Střípek z Thurenu: wyverna

Tento velký studenokrevný ještěr má ve zvyku vyhřívat se na kamenech u vysokých srázů. Jeho kůže připomíná kámen. Své tělo dokáže zploštit, aby zachytil co nejvíc slunce, takže se může zdát, jako by měl křídla. Loví prudkým skokem z výšky a jeho kousnutí je jedovaté. Svou kořist jednoduše poraní a pak ji neúnavně stopuje, dokud nezeslábne. Jed je dost silný, aby zabil i případné mrchožrouty, a na wyvernu tak čeká další hostina. Naštěstí je wyverna pomalá a tráví dlouho.
If you tell me I should be like 'Mercer', you get your wish: you won't be playing at either of our tables.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Doplněk pro získávání zkušeností - alternativní pravidla "expení" pro Dračák / DnD / Hlídku / Fate a další systémy
Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 4138
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Sparkle »

Střípek z Thurenu: Weirfyl

Mladá obryně Weirfyl byla poslána do služby rodu Bellamy z ostrova Wynd víceméně proti své vůli, díky výjimečné kráse kvůli ní v obřím společenství totiž probíhalo příliš mnoho konfliktů. Weirfyl si již na život mezi Thurenci zvykla, i když ji úplně nenaplňuje radostí, že ji její okolí považuje za hrubou sílu určenou k decimování nepřátel, a ne za romantickou něžnou dívku, kterou se ona cítí být. Faktem je, že když ji jednou přepadli za městem čtyři opilci, kteří si chtěli vyzkoušet, jaké to je, užít si s obryní, tak z nich nadělala takovou kaši, že se jí dnes málokdo odváží projevit bližší náklonnost.

Weirfyl má krásné husté dlouhé blond vlasy , plné rudé rty, kroužek v nose a je skoro tři metry vysoká. Umí bojovat, jako skoro každý v kraji, kde žije, ale baví ji i vyšívat. Ráda by navštěvovala rytířské turnaje, kde by házela svým oblíbencům růže z hlediště a povídala si s kultivovanými dámami. Zatím se jí to plní z části - na turnaje je posílána, ale jako soutěžící.
If you tell me I should be like 'Mercer', you get your wish: you won't be playing at either of our tables.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Doplněk pro získávání zkušeností - alternativní pravidla "expení" pro Dračák / DnD / Hlídku / Fate a další systémy
Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 4138
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Sparkle »

Milujeme příběhy dobrodruhů, kteří se z nuly vypracují k půlce království. Ale co s nimi bude dál? Hrdinský příběh je obvykle uzavřen poté, co je slavně zabit záporák a hrdina získá onu půlku království. Lapálie stárnoucího politika, kterého život příliš nepřipravil na novou úlohu, už nejsou to pravé ořechové pro hrdinské fantasy RPG hraní, nebo ne?

Westerholtové byli taková dobrodružná rodinka z Thurenu, jejíž příběh by určitě vydal na epickou fantasy kampaň. My se s nimi ovšem setkáváme až v momentě, kdy jsou to starší lidé, snažící se udržet svůj odkaz jako zástupci vysoké thurenské politiky. V příručce bude tento rod jednou z podrobně rozpracovaných frakcí a možný zaměstnavatel hráčských postav. Kdysi věhlasní dobrodruzi, dnes... no, to se nechte překvapit. Jednoduché to s nimi rozhodně mít nebudete.
If you tell me I should be like 'Mercer', you get your wish: you won't be playing at either of our tables.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Doplněk pro získávání zkušeností - alternativní pravidla "expení" pro Dračák / DnD / Hlídku / Fate a další systémy
Arten_CZ
Příspěvky: 822
Registrován: 23. 7. 2009, 09:30

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Arten_CZ »

Zajímalo by mě, ty úryvky, které začínají nadpisem "Střípek z Thurenu", nebo i ty další, psané kurzívou, to je už finální/předfinální podoba textu?

2lapivorax: Já nehledám v knize návod, jak vést hru, ale inspiraci pro tvorbu zápletek. Nepočítám, že bych mohl Tauril vzít a začít podle něho hrát, nepůjde o dobrodružství, ale o svět. Budu do něho tedy moci zápletky zasadit.

Na druhou stranu se obávám dvou věcí:
1) Uváděné texty se mi nelíbí, přijdou mi místy psané neohrabaným jazykem a místy příliš školsky, jakoby suše výkladově. Čekal bych naopak, že ve mě texty vzbudí inspiraci, že uvidím příběhy, které se za nimi skrývají, že mě navnadí, abych chtěl věci, o kterých mluví, potkat ve hře, že budou obsahovat tajemství, emoce. Pro mě jsou zatím příliš přízemní a skoupé. A kompozice a vyznění některých vět mě přijde vyloženě jak ze slohové práce školáčků.

Jen namátkou: "Faktem je, že když ji jednou přepadli za městem čtyři opilci, kteří si chtěli vyzkoušet, jaké to je, užít si s obryní, tak z nich nadělala takovou kaši, že se jí dnes málokdo odváží projevit bližší náklonnost."

Tahle příhoda by šla tak krásně rozvést, ale smrsknutá v jedinou, a ještě vyloženě nekonzistentní větu na mě působí hrozně.

2) Morální nejednoznačnost - velice často tu, Sparkle, říkáš, že se snažíte, aby věci nepůsobily černobíle. To je zajímavé u některých bodů, ale zatím na mě tvé výroky působí tak, že vše bude nejednoznačné, že hráči/postavy nikdy nebudou vědět, jak se rozhodnout, protože správná/špatná volba nebude nikde. Osobně dávám přednost příběhům, kde je možné se zachytit alespoň něčeho. Nějaký zajímavý zvrat, rozboření zažitého klišé nebo chybná volba jsou velice zajímavým kořením příběhů, ale pozor, aby hráči netápali naprosto všude, pak už se o zábavě hovořit nedá.
Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 4138
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Sparkle »

1) Texty určitě nejsou finální. Kniha ještě neprošla úpravou stylistiky, teď finalizujeme obsah, pak se bude řešit aby se to hezky četlo. Ono se může zdát, že to je triviální, ale není. Questy nesmí být na jedno brdo a nesmí tam být jedna příliš okatá možnost, jak to "nejlíp" vyřešit. NPC musejí mít mezi sebou chemii, být vyvážené co do věku, pohlaví a nátury, aby si mezi nimi každý našel to oblíbené, zároveň mezi nimi musejí být zástupci vysoké hry i obyčejnější lidi, protože hráči mají rádi různý typy kampaní. Podobně s frakcema, musejí být vymyšlené tak, abych příliš okatě nenadržovala jedný nebo druhý, aby si tam našli svoje questy jak lidumilné postavy, tak hráči co rádi hrají amorální týpky... nemá smysl řešit stylistiku, dokud nebude tohle vytuněný. A tohle furt ještě úplně vytuněný nemám.

2) zatím se tu neobjevila ještě žádná ukázka questu. Ty s jasně dobrým a zlým řešením tam taky budou, neboj.
If you tell me I should be like 'Mercer', you get your wish: you won't be playing at either of our tables.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Doplněk pro získávání zkušeností - alternativní pravidla "expení" pro Dračák / DnD / Hlídku / Fate a další systémy
Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 4138
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Sparkle »

Co se týče té nejednoznačnosti, moderní trend v počítačových RPG (a proniká to i do filmu, poslední dobou se rojej filmy se "záporáckými" hlavními hrdiny) je zhruba takový: je tam hlavní "arcizáporák", který chce zničit svět nebo hrdiny, takže to hrdinové musejí řešit, a musejí se postavit proti němu, ať už jsou klaďáci nebo šmejdi. Tam se obvykle nepředpokládá, že by se k němu přidali nebo tak něco, ten záporák bývá zkonstruován tak, že to nepřipadá v úvahu. Obvykle to je nějaká inhuman hrozba, arcidémon s jiným myšlením než lidským, nestvůra s puzením ničit, nebo úplný magor, a tak. Zbytek NPC jsou už víceméně lidi s agendou, ke kterým se dá postavit různě, a hra nabízí možnost se k nim přidat včetně těch šmejdů, obvykle jsou to takový ty questový linie "koho pomůžem dosadit na trůn".

Snažím se to stavět podobným způsobem, je samozřejmě otázka, jak to pak vyzní. Od toho to testujeme.
If you tell me I should be like 'Mercer', you get your wish: you won't be playing at either of our tables.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Doplněk pro získávání zkušeností - alternativní pravidla "expení" pro Dračák / DnD / Hlídku / Fate a další systémy
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Fritzs »

Sparkle píše:Thurenské království bude otvírákem putování po Taurilu. V příručce plní úlohu "začátečnické" lokace.
Proč by chtěl někdo začínat v nudné lokaci? $-o
Sparkle píše:Je schválně velmi podobné reálnému středověkému království, které hráči mohou znát z knížek, filmů a počítačových her. Možná v něm ucítíte závan středověké Anglie, nebo alternativní Anglie, kdyby Normané nevyhráli bitvu u Hastings.
Reálné středověké království nemá se středověkým královstvím z fantasy literatury, filmů a počítačových her společného téměř nic. Normané, keltové a víceměné kdokoli další kdo kdy v Anglii žil je zajímavější a tak nějak obecně víc cool než anglosasové.
Sparkle píše:Samozřejmě, že tam budou určité zvláštnosti a zádrhele, které v reálném světě nepotkáte, ale snažila jsem si dávat pozor, aby to stále bylo prostředí, ve kterém se zvládnou orientovat i hráči - začátečníci a lidé nepolíbení vysokou fantasy.
Já mám teda dojem, že lidé vysokou fantasy nepolíbení ochotně přijímají jakékoliv podivnosti, ti co začnou skřípat zuby jakmile je něco trochu jinak od standartního kánonu vysoké fantasy jsou právě ti "zkušení hráči" $lol$
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 4138
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Sparkle »

Začátečnická lokace musí být vymyšlená tak, aby podporovala co nejpřesnější sdílenou představu skupiny hráčů, která se třeba ještě pořádně nezná a nikdy spolu nehrála. Mám ozkoušeno, že lidi co se dneska pouštějí do Drd / Drd2 jako nováčci, jsou šíleně nesourodý mišmaš věků, vzdělání a mentalit, s různou úrovní zběhlosti ve středověku, fantasy, počítačových hrách, seriálech, larpech a deskovkách. "Nudná" lokace tam napáchá míň škody, než taková, která sice zní strašně cool podle úvodního popisu, ale při reálných herních situacích se budou hráčům rozcházet představy a budou kvůli tomu vznikat nedorozumění a frustrace.

Tím neříkám, že chci dělat nudnou lokaci :) jen jaký mám priority.
If you tell me I should be like 'Mercer', you get your wish: you won't be playing at either of our tables.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Doplněk pro získávání zkušeností - alternativní pravidla "expení" pro Dračák / DnD / Hlídku / Fate a další systémy
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Fritzs »

Sparkle: Řešením by bylo nabídnout jim něco natolik cizího*, že do toho nebudou tahat žádné svoje představy získané dříve na základě hraní PC her, čtení krakové literatury apod.

*jako například reálný středověk
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 4138
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Sparkle »

Oni by je do toho nejspíš stejně tahali ;)
If you tell me I should be like 'Mercer', you get your wish: you won't be playing at either of our tables.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Doplněk pro získávání zkušeností - alternativní pravidla "expení" pro Dračák / DnD / Hlídku / Fate a další systémy
Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 4138
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Sparkle »

Kočka Ezil byla nejmenší z Pravládců. Mohla být schovaná v Ulaxově uchu nebo si zdřímla ve Svahamině zátylku a nikdo ji tam nenašel. Mnozí měli za to, že Ezil vůbec Pravládcem není, spíš jejich potomkem či slabším příbuzným.
Ale Ezil nebyla slabá. Naopak, byla ve skutečnosti ze všech Pravládců nejmocnější.
Dostala se, kam potřebovala. Skvěle slyšela a viděla. Mazaností a výmluvností přesvědčila každého k čemukoliv. Její největší zbraní však byla magická moc, která jí umožňovala dokonce i číst myšlenky jiných tvorů a vidět budoucnost.
A když včas poznala, že se Matka Země rozhodla ukončit věk Pravládců a všechny je uspat, připravila se na to. Shromáždila mnoho magické energie na jedno speciální místo. Údolí u ústí řeky Aruffy bylo pro to ideální: ledovec napájející řeku přinesl energii ze Slunce, příliv dodal sílu z moře a vrchovina tyčící se nad údolím poskytla úkryt před zraky špehů Matky Země.
A pak se Ezil zavrtala do svého krásného nového pelechu a když přišlo kouzlo, které všechny Pravládce uspalo, jí se dotklo jen částečně. Jenže jako správná manipulátorka nám k tomu neprozradí víc. Časem místo jejího odpočinku objevili lidští čarodějové a vybudovali na něm velké město jménem Kalus, a kdo ví, jaký vliv si ve skutečnosti na životě města Ezil ponechává.

Tak praví pověst o Kalusu, městu plném lidí a magie, ovládaném chytrými kočkami. Pardon, to se mi popletlo. - Ano, jistě, chci říct... městu plném lidí a koček, ovládaném chytrými mágy...



Kalus je maličká, ale mocná magokracie, která si po celou svou historii udržela nezávislost na Církvi Nebeského ducha. Je typická silnou koncentrací magie a všudypřítomnými inteligentními kočkami. Po nedávné velké epidemii se tu však snížil počet obyvatel tak, že většina města je opuštěná. To je šance pro odvážné dobrodruhy, kteří si tu mohou urvat kus pro sebe a stát se někým. Ale takových tu je... proč by se to mělo podařit zrovna vám?
If you tell me I should be like 'Mercer', you get your wish: you won't be playing at either of our tables.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Doplněk pro získávání zkušeností - alternativní pravidla "expení" pro Dračák / DnD / Hlídku / Fate a další systémy
Uživatelský avatar
Nuloen
Příspěvky: 200
Registrován: 21. 9. 2015, 15:14
Bydliště: Irdorath

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Nuloen »

Sparkle píše: 8. 2. 2017, 14:15 Střípek z Thurenu: wyverna
takže varan se silným nutkáním být kočka :D
Uživatelský avatar
Sparkle
Příspěvky: 4138
Registrován: 11. 11. 2008, 00:27
Bydliště: Aštarova flotila

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Sparkle »

Kniha je před dokončením, a snad se povede ji vydat ještě letos, tím pádem začnem projekt i více propagovat a tak. Já nerada slibuju věci, které nebudou, proto jsme se zatím drželi zpátky s propagací, dokud nebylo jasné, že to fakt vyjde. Na Žižconu v sobotu 16. 9. budeme mít od 11:00 hodinovou prezentaci projektu, tak se za náma stavte. Prozradíme tam spoustu novinek: http://www.zizcon.cz/program/detail/neviditelna-kniha

Do spuštění oficiálních stránek sledujte náš Facebook pro novinky: https://www.facebook.com/neviditelnakniha/
If you tell me I should be like 'Mercer', you get your wish: you won't be playing at either of our tables.
Neviditelná kniha - oficiální svět pro Dračí doupě / Drd II
Fate: Rozcestí česká mutace 4. edice Fate RPG v knižním vydání
Doplněk pro získávání zkušeností - alternativní pravidla "expení" pro Dračák / DnD / Hlídku / Fate a další systémy
Uživatelský avatar
Paul
Příspěvky: 1371
Registrován: 31. 8. 2017, 11:19
Kontaktovat uživatele:

Re: [Neviditelná kniha: Neklidný Tauril] Oficiální diskuze

Příspěvek od Paul »

Pokud jsem to správně pochopil, tak v knize budou popsány tři hlavní lokace:
  • Království Thuren: středověké království (budou tam věci jako feudalismus, stavy a cechy?), každopádně za středověkost u mě +1.
  • Divočina s pro mě nezapamatovatelným jménem: podle popisu z FB to vypadá zajímavě, ALE co postavy motivuje, aby tam šly? Pokud je téma zaniklých civilizací upozadněno, tak co, kromě hlídání samot před monstry motivuje tam postavy jít?
  • Město Kalus: Vypadá dobře. Zajímavé prostředí generující zajímavé zápletky.
Slovanologie 25. 5.

Wunder warten bis zuletzt.
Odpovědět

Zpět na „Neviditelná kniha“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti