Stránka 2 z 2
Re: Používání manévrů
Napsal: 16. 11. 2015, 09:40
od Nuloen
cokoli do mužských kulatých orgánů
je lstivě, protože to radikálně zvyšuje ohrožení
náraz do hlavy je bolestivý a na chvíli dezorientuje
náraz do druhého orgánu který používáme k myšlení(a tím nemyslím žaludek)
je taky bolestivý a bolestivý a dalo by se to už pokládat za vyřazení z konfliktu
takže buď mocně nebo lstivě
přesně se záměrem zvýšit ohrožení bych řek "dal sem mu přímo do k..í"
stačí se vžít do situace a řídit se podle logiky a nebo se tím nemusíš vůbec zaobírat a brát to jen jako mechaniku
mířím někam a pak zaútočím jinde, bum lstivě (přesně takhle funguje kopí)
přehodím kopí do pákovýho stylu a džobnu ho z vrchu(to že sem útočil z vrchu, by mohlo být lstivě, ale může to být jen vedlejší efekt manévru mocně a do mechaniky se to vůbec nemusí počítat)
opřu si kopí o štít aby se mi tak netřáslo, bum přesně
původně sem jenom útočil kopím, běžný výpad proti nepříteli, ale během vyhodnocování se může fikce přetvořit, ale nemusí
Re: Používání manévrů
Napsal: 16. 11. 2015, 13:18
od Pepa
Já bych řekl, že slova přesně, mocně, lstivě jsou pouze názvy manévrů a k fikci se nijak nevážou. (Protože se v různých situacích mohou projevovat naprosto různě.)
Re: Používání manévrů
Napsal: 16. 11. 2015, 14:03
od MarkyParky
Je to přesně tak jak píše Pepa. Jsou to jen názvy.
Pokud někdo chce vytvořit vazbu mezi manévry a fikcí, protože ho takové popisy baví, pak k tomu může přistoupit tak, že si uvědomí, jaký mechanický efekt manévr má a přidá k tomu adekvátní popis.
- přesně popíšete tím, že zdůvodníte proč máte větší šanci uspět
- mocně popíšete tím, že zdůvodníte proč je pro protivníka obtížnější se vyhnout neúspěchu
- lstivě popíšete tím, že zdůvodníte proč to pro protivníka dopadlo hůře*, než původně čekal
*tady je nutné být opatrný - je to citlivé místo. Popisujete totiž v době, kdy už máte se soupeřem "dohodu" o tom co ho čeká - jaký neúspěch jste mu vnutili. Proto by byl podraz, najednou mu za lstivě popsat něco jiného a poražený by se právem mohl ozvat, že kdyby tohle věděl, tak se vyčerpal a že jste tenhle záměr mohli popsat od začátku.
Příklady:
- ANO: Akce= Vyrazím ti meč z ruky a odkopnu ho stranou, Lstivě=Odkopnul jsem ho dál, než jsi čekal.
- NE: Akce= Vyrazím ti meč z ruky a dokopnu ho stranou, Lstivě=Vyrazil jsem ti ho a pak jsem si ho sám sebral.
- ANO: Akce= Obviním tě z krádeží v hospodě, Lstivě=a ještě k tomu přidám nařčení z dalších dvou vykrádaček.
- NE: Akce= Obviním tě z krádeží v hospodě, Lstivě=a nasadím ti rovnou náramky.
- ANO: Akce= Proběhnu bránou kolem strážných, Lstivě = a zasprintoval jsem, takže jsem získal obstojný náskok.
- NE: Akce = Proběhnu bránou kolem strážných, Lastivě = a schovám se do rigólu, takže mě nikdo nevidí
Ta hranice, kde to ještě lidé berou jako fluf a kde už jim to vadí, jako vyjebávka do ucha (TM), je dost tenká. Proto s tím zacházet opatrně. Někdo má radši barvité popisy i za cenu že to odskáče, jiný chce hodně spravedlnou hru.
Taky může být občas, kde to skupina čeká, řešení s tím zacházet asymetricky. Ve směru HP=>CP klidně trochu víc prasit, CP jsou stejně spotřební, ale v opačném směru být konzervativní.
Re: Používání manévrů
Napsal: 16. 11. 2015, 19:43
od Fafrin
lapivorax píše:Fafrin píše:To co uvádíš v bodě tři je nedovolené použítí manévru lstivě. Manévr lstivě nemůže změnit charakter či následek akce, může ho pouze navýšit - pokud jsem hlásit Ohrožení, měním Ohrožení, pokud jsem dělal výhodu, dávám výhodu, pokud jsem dělal Jizvu, dělám Jizvu.
To nejde. To nejde. To nejde? ...
@Fafrin: ono by to šlo, ale nikdo to nezkoušel a my to zkoušet v družině nebudeme, protože manévry jsou pro většinu mých hráčů neuchopitelné už tak (používá se leda Přesně, občas Rychle či Obrana - ti zkušenější si vezmou občas Rozsáhle).
To víš, že se nad tím uvažovalo (rozložení efektu(následku akce) zvýšeného manévrem lstivě do dvou následků), ale ukázalo se to jako pro hru nevhodné z mnoha důvodu: 1) Příliš to posiluje manévr lstivě, 2) Absolutně to likviduje možnost "na tuto akci nebudu reagovat, protože hlášený mechanický následek mi nevadí", 3) Též to může dosti bourat soulad deklarovaného fikčního a mechanického následku., 4) Přidává to do hry v konfliktu další moment taktického rozhodování což dále zadírá hru v době, kdy by se věci měli dít svižně.