Hrdinské činy a ty ostatní...

Oficiální diskuze k nové generaci DrD, vydané v roce 2011.

Moderátoři: Bouchi, Pieta, Charles

Uživatelský avatar
PotulnyDruid
Příspěvky: 313
Registrován: 28. 8. 2012, 13:51
Bydliště: Brno

Hrdinské činy a ty ostatní...

Příspěvek od PotulnyDruid »

Ano, každé dobré fantasy hraní obsahuje to sekání banditů na kousky, ničení zombíků svatou silou, grilování skřetů dračím dechem, procházení se po stropě, páčení zámku složitějších než zdrojový kód Googlu a vyvolávání démonů mocnějších než dva bohové dohromady. Ale co když přijde na řadu méně okázalá činnost, třeba jako vaření?

Vím, zní to nesmyslně, ale když člověk hraje určitým stylem, najednou se dostaví ta otázka, jak budeme řešit takové obyčejné dovednosti jako je vaření, šití nebo oprava obuvi? Když to má být v rámci družiny, nikdo si stým nedělá hlavu. Ale může nastat například tato hypotetická situace:

"Zlodějka Zenina se nechá zaměstnat jako služka do panského domu, aby zjistila kde je tajný trezor, který chce vykrást. Druhý den v prací, ji její paní přikáže, aby připravila večeři. Na tom zaleží hodně, kdyby to zvorala, vyhodí ji, a ona bude vědět akorát kde je v jejich domě spíš."

Jak řešit hod, který je důležitý, ale daná činnost nespadá mezi běžné epické schopnosti dobrodruhů? Jaký bonus si přičíst? Anebo jak to řešit? Jaké jsou vaše názory?
A prosím, neodbuďte to s tím, že se může klidně vyčerpat ano? :D
under construction
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Hrdinské činy a ty ostatní...

Příspěvek od MarkyParky »

Záleží na tom, jak moc detailně se v tom chceš pitvat, ale pokud se jedná o epizodku, řešil bych to jednou, dvěma zkouškami z povolání, která dávají smysl.

1) Postava se musí zorientovat v kuchyni, spíži a pod, vědět, kde se nachází koření, nádobí, mouka .... tedy používá dovednost "znalost zákonitostí prostředí ve městě", přičítá si kejklíře.
2) Postava musí večeři úspěšně uvařit i když má všechny ingredience ... tedy používá dovednost "vaření" a přičítá si lovce.

Jinak většina "obyčejných" činností se v základních povoláních skrývají, pouze některé méně běžné najdeš občas u válečníka (práce s kovem), hraničáře (práce s přirodními materiály) a pod..
Uživatelský avatar
Fafrin
Příspěvky: 2384
Registrován: 4. 3. 2010, 22:15
Bydliště: Olomouc

Re: Hrdinské činy a ty ostatní...

Příspěvek od Fafrin »

Vaření? - Mastičkář.
Nebo to prostě nemá a je to běžná činnost. Doporučuju si zaplatit manévr přesně a pak případně zaplatit vyčerpání. Vydávat se za služku dva dny v kuse se může ukázat jako pěkná makačka.
Ostatně je to zaměstnání kdy vstáváte před rozedněním a jdete spát za tmy.
DrD 1.x od roku 1996, od 1997 jako PJ. Bývalý ORG, občasný LARPař. DrDII since beginning.
Wild West

Re: Hrdinské činy a ty ostatní...

Příspěvek od Wild West »

Měl jsem dojem, že
sekání banditů na kousky, ničení zombíků svatou silou, grilování skřetů dračím dechem, procházení se po stropě, páčení zámku složitějších než zdrojový kód Googlu a vyvolávání démonů mocnějších než dva bohové dohromady
se věnují zejména lidé, co se nechtějí věnovat vaření,
pročež ten eskapismus, Tolkien a podobně.
To je důvod, proč je v oldschool hraní i ve fantasy věnováno vaření podstatně méně času (a ještě méně uklízení).
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Hrdinské činy a ty ostatní...

Příspěvek od MarkyParky »

Fafrin píše:Vaření? - Mastičkář.
Dle pravidel strana 49 Lovec (Přežití v divočině - Zálesáctví - Vaření) s tím, že podle kontextu situace bych to, že nemusí vařit na kotlíku, ale má k dispozici vybavenou kuchyň bral buďto jako nástroj co dává výhodu (nemusí rožnit na ořezaném kůlu a krájet zálesáckou kudlou) a nebo naopak tuhle situaci považoval za náročnou (musí připravit nejen chutné jídlo, ale hlavně jídlo v panském stylu, což není tak jednoduché jako opéct pstruha na kameni).
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22593
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Hrdinské činy a ty ostatní...

Příspěvek od Jerson »

není šance, že by nějaký dobrodruh mohl umět normálně (a chutně) vařit, aniž by to vyžadovalo speciální dovednost spadající pod povolání? I když systémové řešení DrD2 asi nenabídne.
Uživatelský avatar
Cor
Příspěvky: 1190
Registrován: 26. 3. 2013, 10:10

Re: Hrdinské činy a ty ostatní...

Příspěvek od Cor »

Buď máš heavy simulacionistický systém a má to podchycené (zručnost+dovednsot vaření!), nebo máš méně simu-systém a dá se to zaonačit (použij povolání lovce/mastičkáře, použij aspekt Dobrý sluha...) a nebo to prostě neřešíš systémem.
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7484
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: Hrdinské činy a ty ostatní...

Příspěvek od Bifi »

V DrD2 sa slovom "povolanie" myslí skôr hrdinské povolanie (v zmysle eskapizmu spomenutého WW) a nie švadlena, nočný strážnik, garbiar, tesár, pôrodná babica či roľník. Činnosti a zručnosti týchto bežných ľudí nemajú byť pre dobrodruhov relevantné, dobrodruhovia sú naozaj z iného sveta. Preto je konflikt treba postaviť inak. Nesmie to byť "ako dobre vieš variť, upratovať, utíšiť dieťa, vykovať meč či zhlobiť stôl, lebo na tom práve veľmi záleží". Ak aj takéto činnosti hrdinovia vo fikcii robia, fikcia sa na ne nesmie sústrediť, musia byť skryté za niečím iným.

Konflikt môže napríklad znieť "ako dobre sa vieš infiltrovať medzi služobníctvo do urodzenej domácnosti", čo je jasná doména lupiča a možno kejklíře. Do väčších podrobností by som nešiel, možno akurát tak v popise následkov ("odhalili, že nevieš variť"). Ak treba ísť do podrobností v popise fikcie, tak sa sústrediť na také detaily situácie, ktoré vystihujú rolu hrdinu pri pokuse vykradnúť dom, a nie na život a zručnosti služobníctva. Preto trebárs: Podarí sa mu zistiť, kde pani domu schováva šperky, skôr, než ho odhalia? Podarí sa mu získať si informátorov medzi služobníctvom? Podarí sa mu zaistiť si únikovú cestu pre prípad, že ho odhalia? Podarí sa mu do domu prepašovať a v ňom skryť zbrane? Atď. Toto je omnoho zaujímavejšie (a žánrovo vhodnejšie), ako otázka "vie postava variť?".
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Aljen
Příspěvky: 5282
Registrován: 26. 2. 2008, 12:08
Kontaktovat uživatele:

Re: Hrdinské činy a ty ostatní...

Příspěvek od Aljen »

není šance, že by nějaký dobrodruh mohl umět normálně (a chutně) vařit
Kazdy dobrodruh vie varit. Ak ma uvarit nieco pre neho neobvykle (odlisne od zohriatych fazuli so slaninou, rozlamanych sucharov v teplej vode ci platkov tvrdej solenej koniny zahryzanych s divym jablkom) tak sa mozno pri tom dost zapoti (vycerpanie, narocnost, suroviny).

Ak je pre moju postavu naozaj dolezite aby vedela varit, tak si tento skill preberie z Lovca cez volitelne pravidlo.
A/Alebo sa dohodne s GMom ze ... "Vie dobre varit" a v skuskach ci stretoch (Sutaz vo vareni) bude mat inak posudenu obtiaznost ako PC/NPC ktore sa na to nezameriava.

Nebude to pravdepodobne naplnou viac ako par scen, tak preco to hlbsie a pravidlovejsie riesit?

BTW mi pride konkretna uloha "Uvar dobru veceru" paradna.
Zlodejka sa pradsa vobec nemusi o varenie pokusat sama. ... je tooolko moznosti riesenia (Ak GM tvrdohlavo netrva len na jedinom a ostatne nepotopi samozrejme)
System does mother
Hram Sógarda v Dungeon World kampani PbP
Nemas s kym hrat? Chces vyskusat iny RPG system a tvoja parta to odmieta? Pozri sem!
Uživatelský avatar
Cor
Příspěvky: 1190
Registrován: 26. 3. 2013, 10:10

Re: Hrdinské činy a ty ostatní...

Příspěvek od Cor »

Může jí třeba na rameni sedět mluvící krysa, co umí skvěle vařit...
Odpovědět

Zpět na „Dračí doupě II“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů