Jeskyně a draci

Diskuzní sekce určená všem českým a slovenským hrám - jak těm, které vyšly v tisku, tak těm, které jsou dostupné zadarmo na internetu. Výjimka: Dračí doupata mají samostatnou sekci.
Odpovědět

Líbí se vám Rogue víc jako

zloděj
40
56%
tulák
26
37%
jiný překlad (napíšu do diskuze)
5
7%
 
Celkem hlasů: 71

Uživatelský avatar
skaven
Příspěvky: 962
Registrován: 30. 11. 2004, 16:53
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od skaven » 26. 7. 2019, 14:37

kostrivec píše:
26. 7. 2019, 13:55
skaven píše:
20. 2. 2016, 22:52
Vydání hry je plánováno na rok 2017
Dovolím si upozornit, že úvodní text, jakkoli jinak kvalitní, láká čtenáře na časy již minulé. Nedáš tam něco šalamounsky opatrného, jako Vydání hry se blíží?
Díky za upozornění.

Uživatelský avatar
peca
Příspěvky: 146
Registrován: 28. 4. 2005, 15:06

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od peca » 1. 8. 2019, 22:45

Diskuse k DH probíhá hlavně na discordu. A hlavně autor jezdí a předvádí a hraje...
Těšil jsem se na jednoduchý "oldskůl dračák" v moderním provedení, ale výsledek plně odpovídá (asi Skavenovy) recenzi. Pro mě tedy jenom další kniha do sbírky.
Tak nějak jsem doufal že JaD bude slušným konkurentem DH a já vyberu co mi přijde lepší. Ale aktuálně beru DrD 2. Byť jsem z něj trochu rozpačitý, ale líbí se mi jeho příběhotvornost. Po skouknutí DH jsem se ujistil, že hledám něco modernějšího.

Edit: JaD je tedy pořád ve stavu, kdy vlastně není, že? Tím myslím, ani hratelná verze na testy.

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 16582
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Jerson » 2. 8. 2019, 04:12

peca píše:
1. 8. 2019, 22:45
Ale aktuálně beru DrD 2. Byť jsem z něj trochu rozpačitý, ale líbí se mi jeho příběhotvornost.
Vím že je to OT, ale co je na DrD 2 příběhotvorného?

MarkyParky
Příspěvky: 8171
Registrován: 11. 8. 2011, 01:37

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od MarkyParky » 2. 8. 2019, 06:29

Jerson píše: Vím že je to OT, ale co je na DrD 2 příběhotvorného?
Tak víš jak, jde o to, co se vlastně myslí slovem "příběh".


Pokud tím myslíš příběh jako ucelenou dramatickou formu, která má nějaké protagonisty, zápletky, dramatický oblouk, zvraty .... tak tam ve srovnání s opravdovými "storytelling" hrami, jako jsou třeba ApocalypseWorld, Chuubo nebo Blades in the Dark - nic.

DrDII na rozdíl od nich nemá žádné mechaniky, které by přímo hnaly, řídily nebo směřovaly celý příběh.



Pokud ale příběhem myslíš vazbu na naraci - to, že hra motivuje (a vlastně nutí) hráče u stolu vyprávět a popisovat, co se děje, spolupodílet se na utváření společné představy a srovnáš to s diskutovaným DrDO (případně DH) nebo DnD (připadně potenciálním JaD) tak - všechno.

DrDII na rozdíl od nich jak na úrovni soft-rules, tak na úrovni tvrdých pravidel a zejména core mechaniky na vyprávění a popisech hráčů v podstatě stojí.

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 16582
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Jerson » 2. 8. 2019, 06:52

Ano, ve srovnání s hrami, které popisům téměř aktivně brání a jejichž mechaniky odvádí pozornost od vytváření příběhu DrD 2 nejspíše příběhotvorně působí :-)

No nic, zpět k tématu.

Uživatelský avatar
peca
Příspěvky: 146
Registrován: 28. 4. 2005, 15:06

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od peca » 2. 8. 2019, 08:25

Jerson píše:
2. 8. 2019, 04:12
Vím že je to OT, ale co je na DrD 2 příběhotvorného?
Pro mě to znamená, že to hráče nutí k alespoň nějakému smysluplnému popisu akce. V kritické chvíli se hráč rozhodne o konání své postavy a tím směřuje tok příběhu, dodává mu dynamiku, variabilitu a podílí se na původním záměru PJ.
Ano, to v principu je stejné ve starém DrD0, ADnD..., ale tam to často sklouzne k od popisu k - "tak já ho fláknu (chřestění kostek) za 15, co on na to?" No, a to mi ten příběh spíše zabíjí, než rozvíjí. Netvrdím, že to není zábava "vykostit" jeskyni plnou kostlivců, že se nedá hrát příběhově. Ale mě přijde lepší řešit hlavně důležité momenty právě tím stylem vyhodnocení jak dopadl původní záměr a jaké (možné) má důsledky má jeho provedení, než vyhodnocovat každý jednotlivý krok, kdy hráč často jenom říká jednotlivé úkony, hází kostkami a maximálně do toho PJ hodí na něco tajně, jestli jako ok...

Prostě mi přijde, že DrD2 tlačí více na zapojení hráčů do vyprávění - a to jsem myslel tím "tvořením příběhu" :)

edit: Takže v podstatě jak psal @MarkyParky.

Uživatelský avatar
skaven
Příspěvky: 962
Registrován: 30. 11. 2004, 16:53
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od skaven » 2. 8. 2019, 09:06

peca píše:
1. 8. 2019, 22:45
Edit: JaD je tedy pořád ve stavu, kdy vlastně není, že? Tím myslím, ani hratelná verze na testy.
Hratelna verze na testy tady je, mame prirucku pro hrace v solidnim stavu a nove archetypy k otestovani. Brzy bych chtel taky vypustit do sveta na proofreading Zapovezene zeme, tam jsme hotovi s prekladem, jen doladime sazbu. Pokud mas zajem, napis mi prosimna info@mytago.cz

Uživatelský avatar
peca
Příspěvky: 146
Registrován: 28. 4. 2005, 15:06

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od peca » 2. 8. 2019, 15:03

skaven píše:
2. 8. 2019, 09:06
Pokud mas zajem, napis...
Momentálně jsem spíše jenom zvědavý. 8) Když to psychicky nevydržím, tak napíšu, ale bojím se, že by se mi to pak stejně jenom někde válelo. :)

Odpovědět

Zpět na „České a slovenské hry“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host