Renesanční svět CREET

Diskuze k českým a slovenským hrám, které nemají samostatnou sekci.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4711
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od Joe »

Ale už jsem skončil.....

Pane profesore...... :wink:
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: ... :roll:
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Primetime Adventures, Starport
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12358
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ecthelion »

Dovolím si další připomínku, tentokráte již přímo ke světu.

Já se možno lehce dotknu antické povahy Creetu a zejména jeho měst. Pokud mohu soudit z map měst na D20, tak si drze dovolím vznést kritiku proti jejich antiantičnosti nebo i antirenesančnosti, pokud mohu konfrontovat s městy antického Říma (nebo i Řecka) nemají mnoho společného. Pominu-li zpočátku městskou strukturu, chybí jim ty nejpodstatnější prvky a to zejména slavné římské veřejné budovy (nemyslím bordely :wink:):
-zejména římská fóra obklopená stoami
-Chrámy (římské verze řeckých chrámů)
-Baziliky (užívané k soudnictví a obchodu - později v křesťanství jako chrámy)
-Divadla
-Stadia
-a zejména lázně
-a atriové obytné domy
Bez nich je město v antickém duchu v podstatě nemyslitelné - jedná se spíše jen o středověké město s jeho jediným staveb - měšťanským domem.

Stejně tak struktura města je, když ne nesmyslná, pak rozhodně nepodobná žádnému městu, které kdy kdo postavil... V porovnání s měřítkem jednoho domu (které jsou absolutně iracionálně shromážděny do shluků) jsou ulice gigantické ... nic není dál než antické město.

Římané používali v podstatě stále stejné schéma pro stavbu města (Řím stojí mimo, jedná se o rostlé město mezi těmi obligátními sedmi pahorky - přesto má své zvláštnosti - například vrstvení císařských fór). Prototypem římského města je římský vojenský tábor - Castrum. Ten měl pokaždé ustálenou stejnou strukturu (její model pochází pravděpodobně ze smíchání řeckého a římského modelu). Obvod "města" byl obdélníkový a veškeré stavby byly rozmístěné v pravoúhlé mřížce (!pravidelná uliční síť!).

Hlavní ulice byly vždy dvě - severojižní CARDO a východozápadní DECUMANUS. Na průsečíku bylo vždy fórum. Hlavní ulice do něj ústily vždy osově (uprostřed jeho strany). V návaznosti na tyto ulice se pak umístily hradby. Podle těchto ulic se taky rozdělilo město/tábor dle sociální struktury - na sever od Carda bydlela vyšší vrstva - patricijové (dříve důstojníci), na jih od Carda pak chudší obyvatelstvo (dříve vojáci). Kolem toho pak byly umístěny výše popsané budovy, které měly v podstatě ustálené tvarosloví (na všech místech říše se stavěly stejné budovy (lišily se jen velikostí)).

Lidé pak bydleli v tzv. atriových domech - kolem jednoho nebo více atrií jsou umístěny obytné místnosti. Tyto mohly být i vícepatrové (v samotném Římě až pěti i více patrové, ale to byl extrém...) Tyto atriové domy (jejichž půdorys a axonometrický řez jsem lehce načrtl a přikládám ho) se pak sdružovaly ve čtvrtě do již zmíněné pravohlé struktury...

Okolo tohoto jádra bávalého Castra se pak ve středověku vrstvila nová zástavba, ale toto jádro je u naprosté většiny měst římany založených vidět dodnes.

Další věc, která by se u římského města neměla zapomínat, jsou aquadukty a jejich cesty, ale to už rozvádět nebudu.

Přikládám náčrtek Timgadu (římské kolonizační město) a římského atriového domu - možná ti to k něčemu pomůže. Vím, že podobně by se dalo šťourat do čehokoliv, ale řekl jsem si, proč by to tady nemohlo zaznít. $D

http://brotherhood.ceskehry.cz/Other/Antika.jpg

Poslední věc, která mě napadla, by byla, jaký asi vliv měla magie na klasické architektonické řády? Z atticko-iónského sae stal Creeto-iónský? :wink:

Proísm neber to nijak osobně - snažím se ti pouze pomoct. Můžeš se nad tím zamyslet a nemusíš - může to být Creetská zvlášnost, že ano - to už je jen a jen na tobě. Snad ti to pomůže.
Uživatelský avatar
Alnag
Příspěvky: 3686
Registrován: 22. 10. 2001, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Alnag »

Beru to úplně v pohodě. Ale možná, že problém bude v tom, že všechny mapy měst, co jsou na d20 nejsou zrovna ta anticko/renesanční ukázka věci. Wrakow - to je původně rybářsko-pirátská osada a byť má nějaké antické prvky (stoky, vodovod) jinak většinu věcí (átriové domy) nepobrala nejen ale také kvůli počasí.

Ascara - Crussonské město. Lirrei původně Crussonské město dobyté blahé paměti a nyní součást spojenectví. Prostě ani jeden obrázek neukazuje typické latinské město Říše (a ano, vím, že si na to pak budu muset vzít pravítko). Nemyslím si, že by Creetská architektura do posledního puntíku kopírovala antickou, ale bude z ní hodně vycházet. Každopádně díky za připomínky. A neboj se do toho jít tvrdě...
In nomine Ordinis! & La vérité vaincra!

Tohle byl kdysi taky můj domov. R.I.P.
Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4711
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od Joe »

A čo takto upraviť CREET pre FATE? Zatiaľ ver. 2, kým nie je 3ka...


J.
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: ... :roll:
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Primetime Adventures, Starport
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com
Uživatelský avatar
Alnag
Příspěvky: 3686
Registrován: 22. 10. 2001, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Alnag »

I to je možné... $D
In nomine Ordinis! & La vérité vaincra!

Tohle byl kdysi taky můj domov. R.I.P.
Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4711
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od Joe »

Alnag píše:I to je možné... $D
Lebo veď mágiu preberieme z Creetu, keďže vo FATE žiadna predvolená nie je, rasy problém nie sú, keďže vo FATE žiadne predvolené nie sú a... tým pádom to bude asi najjednoduchšia konverzia...

No, navnadil si ma. Vytlačím si CREET a pozriem sa na to, aspoň budem môcť zhodnotiť tvoje dielo :P

Ako tak vidím diskusiu o O Fortune, začínam sa strácať, lebo všetky tie úpravy a vysvetlenia... to by som si musel prečítať postupne a zložiť všetky tie príspevky do súvislého textu. Takže kým nebude O Fortuna v ďalšej verzii, tak si počkám :-)=

Ale FATE som si akosi zamiloval, takže vyskúšam.

Ešte stále chceš PM? :kiss:

J.
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: ... :roll:
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Primetime Adventures, Starport
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com
Uživatelský avatar
Alnag
Příspěvky: 3686
Registrován: 22. 10. 2001, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Alnag »

PM jsem myslel, abych tím zbytečně nezabíral diskusi o DrD+. Ale to stále platí. Nechci lidi tlačit, aby hráli jiný systém, ale dát jim možnost ve svém systému hrát Creet. $D

(BTW: Nejjednoduší je samozřjemě úprava the Window, ale to jen tak na okraj )
In nomine Ordinis! & La vérité vaincra!

Tohle byl kdysi taky můj domov. R.I.P.
Uživatelský avatar
andtom
Příspěvky: 425
Registrován: 22. 6. 2003, 08:51
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od andtom »

Alnag píše:Nechci lidi tlačit, aby hráli jiný systém, ale dát jim možnost ve svém systému hrát Creet. $D
:clap: To je správný přístup.
Pod hraním RPG rozumím roleplaying.
Násilí je posledním východiskem bezmocných. (Isaac Asimov: Nadace)

R.I.P.
Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4711
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od Joe »

Otázka technického rázu:

Čím si kreslil mestá a mapy?

Wrakov je asi na PC (čím?) a Lirrei a Ascara sú asi scannované, correct?

A mapy - aký software?


(EDIT) Link na d20.cz na obrázku (na RC verziu je nefunkčný)
(EDIT2) v obsahu Sláva a Čest je chybička - Dobrudružství .... 25

J.
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: ... :roll:
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Primetime Adventures, Starport
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com
Uživatelský avatar
Alnag
Příspěvky: 3686
Registrován: 22. 10. 2001, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Alnag »

joeyeti píše:Čím si kreslil mestá a mapy?
Photoshopem...
joeyeti píše:Wrakov je asi na PC (čím?) a Lirrei a Ascara sú asi scannované, correct?
Všechny jsou nascanovaná jiná (cizí) města, rozstříhaná a přeložená tak, abych z nich udělal ta města, která chci. Lirrei a Ascara jsou to samé, jinak poskládané město.
joeyeti píše:A mapy - aký software?
Photoshop a od ruky...
joeyeti píše:(EDIT) Link na d20.cz na obrázku (na RC verziu je nefunkčný)
Opraven. Díky za upozornění.
In nomine Ordinis! & La vérité vaincra!

Tohle byl kdysi taky můj domov. R.I.P.
Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4711
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od Joe »

Záujem o prerobenie do vektorového formátu? :wink:

Rozmýšľam či SVG (Inskscape) alebo iný (možno Illustratorom)...

A tie mapy by sa dali spravit v AutoREALMe.... to by som tiež mohol vyskúšať...

z predchádzajúceho príspevku:

(EDIT2) v obsahu Sláva a Čest je chybička - Dobrudružství .... 25

J.
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: ... :roll:
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Primetime Adventures, Starport
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com
Uživatelský avatar
Alnag
Příspěvky: 3686
Registrován: 22. 10. 2001, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Alnag »

joeyeti píše:Záujem o prerobenie do vektorového formátu? :wink:

Rozmýšľam či SVG (Inskscape) alebo iný (možno Illustratorom)...
Tak což o to... původně jsem to chtěl udělat ilustrátorem, ale nějak se to nedařilo jak jsem si představoval. Tak jsem nakonec sáhnul po klasice.
joeyeti píše:A tie mapy by sa dali spravit v AutoREALMe.... to by som tiež mohol vyskúšať...
No... kdyby se ti chtělo, klidně to vyzkoušej. Já už z těch map mám noční můry... $P

z predchádzajúceho príspevku:
joeyeti píše:(EDIT2) v obsahu Sláva a Čest je chybička - Dobrudružství .... 25
Jj. Taky už snad opraveno. Tihle šotci. Pořád někde vyskakují... jednoho zardousíš, další tři se objeví...
In nomine Ordinis! & La vérité vaincra!

Tohle byl kdysi taky můj domov. R.I.P.
Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4711
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od Joe »

Alnag píše:
Jj. Taky už snad opraveno. Tihle šotci. Pořád někde vyskakují... jednoho zardousíš, další tři se objeví...
Staff of Killing Shots - usable for everything. Now in special offer, just 29 Silver Coins!!! Buy now!!! Available in Nocturna, Mirabilis and also in our new Branch in Delfer!


J.
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: ... :roll:
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Primetime Adventures, Starport
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com
Uživatelský avatar
Alnag
Příspěvky: 3686
Registrován: 22. 10. 2001, 00:00
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Alnag »

LOL. Kde bych nabral skoro třicet stříbrných. To bych musel nejdřív zradit Krista nebo tak něco... $P
In nomine Ordinis! & La vérité vaincra!

Tohle byl kdysi taky můj domov. R.I.P.
Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4711
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od Joe »

Alnag píše:LOL. Kde bych nabral skoro třicet stříbrných. To bych musel nejdřív zradit Krista nebo tak něco... $P
Tak potom už neviem..... Urobím ti nabudúce korektora $D


J.
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: ... :roll:
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Primetime Adventures, Starport
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com
Odpovědět

Zpět na „České a slovenské hry“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti