Je cosi prohnilého ve správě státu

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Přesně tak, nevidím moc smysl v tom, když věřitel vymůže zlomek, dlužník zaplatí mnohonásobek a rozdíl se kamsi ztratí. Neříkám, že znám chytrý způsob, ale směle si troufám říci, že systém, ve kterém transakční náklady dosahují 1000 % hodnoty transakce a její účinnost nedosahuje 40 %, je hluboce dysfunkční a musí být nahrazen s tím, že si platíme dost profesionálního aparátu na to, aby na takové řešení dokázali ve 21. století přijít. Rád bych viděl příklady z jiných domén života, kde se běžně operuje s podobnými čísly.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Vallun »

Srovnej to s jinými zeměmi....a zjistíš, že platební morálka je u nás brutálěn špatná, což přesně vyvolává výši transakčních nákladů...:/

Navíc jako - Baebiš a Zeman mají podporu exekutorů, orpavud si ymslíte, že stoj o nějakou změnu?
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Tak o Zeman o tomto tuším rád hovoří, jak je to špatné a hrozné, ale peníze od podezřelých vymahačů, kteří bohatnou na chudobě, si vzal vždycky rád.

Babiš netuším, ale celkem by mě to překvapovalo - měl jsem možnost nahlédnout do toho, jak funguje vyřizování faktur u velkých firem a řekl bych, že v tomhle by mu naopak ku prospěchu bylo přesně to, co říkám já, protože každá velká firma dluží enormní množství peněz na enormní množství stran a velmi snadno se ti to zvrhne v totální bordel, ve kterém ani nemrkneš a přijdeš o děsivé množství peněz kvůli finančním podvodům. Firmy se v tomto asi řídí obchodním právem a stejně tak vymáhání, ale pro Babiše by podobný systém podle mě neznamenal nic než přesně to zbytečné zvyšování vlastních transakčních nákladů. Občanské exekuce se asi řídí podle NOZ a nejsem si jist, čím by toto Babišovi mohlo prospívat.

V každém případě mou pointou mělo být, že by občan měl po svých zkorumpovaných volených zástupcích požadovat systém s parametry, které obstojí v 21. století, nikoliv takovouhle hromadu sraček, která nejenže zjevně nic neřeší, ale podle všeho nejspíše ještě komplikuje situaci a přispívá k sociální katastrofě.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Vallun »

No, lidi, co pamatují, jak to vypadalo dříve, tak si mylsí,že pořád lepší tohle, než nevymahatelnost práva...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Uvidíme, co si ti lidi budou myslet, až prodlužená populace dotáhne k moci neofašisty a komunisty, kteří u nás vládu práva úplně zruší. Každopádně opět pointa uniká - "jsme na tom líp s vymahatelností práva než ve zlatých devadesátkách" mi připadá podobně ulítlé jako "jsme na tom líp s ochranou životního prostředí než v Indii".
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Vallun »

No, tak většina těch lidí, co potenciálně podporují komunisty a neofašisty chce exekutory zestátnit...což je ten návrat do devadesátek. Proto to srovnání přidávám...až budou lidi povětšinou platit své dluhy tak budeme mít transakčni náklady jako v Německu. Ostatně u nás bylo v roce 2016 2,5 víc utoků na exekutory než právě v Německu...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Sosacek »

Nevidim se.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5415
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Resurrection »

chce exekutory zestátnit...
Asi mi unika, proc by to automaticky melo znamenat navrat do devadesatek. A pokud jsou statni urady tak strasne spatne, proc je pouzivame prakticky vsude (krome exekuci)?
Ostatně u nás bylo v roce 2016 2,5 víc utoků na exekutory než právě v Německu...
Nedivim se. Jak pise Eleshar, pokud vymaham 2 800, naklad je 13 000 a veritel dostane 1 300, tak podpora takoveho systemu bude rovna nule. Je uplne jedno, na jakej moralni piedestal se postavis a jak moc budes rvat, ze dluhy se maj platit a blablabla. V jakekoliv jine oblasti by podobne pomery byly naprosto silene a neakceptovatelne. Nastesti "socky", co se nemuzou branit, se... nemuzou branit, takze je to cajk. Jestli je to lepsi, nez kdyz se v devadesatkach tech 2 800 nepodarilo vymoci vubec, o tom dost pochybuju. Mozna pro ty, kdo v tom systemu jedou, protoze tam vubec nejde o ty 3 litry, ale primarne jde o tech udajnych 13 litru nakladu a ruzna penale, ktera ti z 8 stovek pokuty za jizdu na cerno udelaj 100 hadru. Nekdo je na tom evidentne solidne ziv a ja opravdu nevidim jediny duvod, proc by to mel jako stat podporovat.

---------------------

A z jineho soudku, co se to kurva v tom Prostejove deje???

https://olomouc.idnes.cz/prostejov-kino ... zpravy_stk

To je nejaky cesky Palermo nebo co?
Secrets are power.
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Sosacek »

Ale zas Vallun hezky predvadi, jak vypada Lawful Evil presvedceni.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Fritzs »

Nojo, až to praskne a k moci se dostanou ostří hoši, tak si Vallun spokojeně emigruje, aptzří to společenské vrstvy, která s tím nebude mít nejmenší problém.
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od MarkyParky »

Vallun:
Po pravdě, tvoji obhajobu těžce nechápu.

Tak nějak jsem si vždycky myslel, že pointou exekucí je, uspokojit pohledávku věřitele z majetku dlužníka ve chvíli, kdy dlužník není ochoten/schopen svůj závazek splatit.


V devadesátkách tu byl stav, kdy se věřitel nevymohl svou pohledávku a dlužník nic nezaplatil.
Teď tu máme stav, kdy věřitel nevymůže svou pohledávku, dlužník přijde o všechno a napakuje se na tom třetí strana.


Můžeš mi prosím vysvětlit, v čem je to jako lepší?
Zejména prosím důraz na to, v čem je to jako lepší pro toho věřitele, aby se tu pořád neomílal ten herring v přesouvání centra otázky na dlužníky ...
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Sosacek »

Protoze kdyz dluzis prachy tak jsi moralne selhal a musis trpet. Lidskost nebo empatie neexistuje.

Nehledej v tom ligiku - Vallun proste chce videl lidi trpet a tohle je vymluva.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Vallun »

Marky - v jednotlivém, všestraně pitomém případu to tak nevypadá, ale statisticky je saturace věřitelů výrazně vyšší, než dříve. A to je podstatné...

Po novelách osř a změně odměňování u bagatelních sériovek už navíc ten byz končí...tyhle případy jsou staršího data, ale to spravedlivě rozhořčeným nevadí, že...

Sos - ne, nechci vidět lidi trpět, jen mám dojem, že pokud už někdo trpět musí, ať je to spíše dlužník, než věřitel. Protože věřitelé, stejně jako dlužníci, nejsou všechno jedna banda nenažraných poskytovatelů nebankovních půjček, jak je asi vidíš Ty... a na obranu dlužníků tu vystupuje kde kdo...protože je jich více, než věřitelů...

Navíc logicky - to, co třeba vodárny nevyberou na vodném od nepaltičů, tak musí navýšit u platičů...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Resurrection píše: 26. 9. 2018, 07:39 Nedivim se. Jak pise Eleshar, pokud vymaham 2 800, naklad je 13 000 a veritel dostane 1 300, tak podpora takoveho systemu bude rovna nule. Je uplne jedno, na jakej moralni piedestal se postavis
To si nemyslím - vidím pouze jediný piedestal a domnívám, že je naprosto nutné se na něj postavit a jasně prohlásit, že systém, kde vymáhám 2800, náklad je 13000 a věřitel dostane 1300, je nejen bezúčelný, ale i hluboce nemorální a musí být v nejbližší době nahrazen.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10160
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Je cosi prohnilého ve správě státu

Příspěvek od ilgir »

No, pokud náklady narostou čistě tím, že se dlužník vyhýbá, dělá problémy apod., tak s tím se asi nedá nic dělat. Ale moc nechápu, proč věřitel nedostane nakonec částku celou. A s tou zabavenou kytarou a ztracenou televizí to je fakt úlet.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů