Komunistické svině v našich srdcích

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Komunistické svině v našich srdcích

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot ... ?id=701559
Helena Vondráčková ve stížnosti Českému rozhlasu, že nehraje její tvorbu píše:Některé mé písně jsou natolik oblíbené, že se o nich dá říci, že téměř zlidověly. Tím spíše jsem přesvědčena o tom, že se moje tvorba dá zařadit k národnímu kulturnímu bohatství, na jehož využívání se má Český rozhlas podílet.
Manažer/Manžel Heleny Vondráčkové k téže věci pro Hospodářské noviny píše:Chceme upozornit, že dochází k cenzuře, což je dvacet let po revoluci divné.
Jak tady kdysi padlo: Smrt jí sluší...

Pochází z hlášek
Povšimněte si prosím, že tímto byrokratickým úkonem jsem způsobil, že se Sirien octl mimo Hlášky, a zase tedy přispívá na RPGF. Že by mu utekl konec světa? Že by utekl konec světa mně?
Faskal
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4135
Registrován: 17. 10. 2008, 09:37

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Lemmy »

Eleshar_Vermillion píše:
Manažer/Manžel Heleny Vondráčkové k téže věci pro Hospodářské noviny píše:Chceme upozornit, že dochází k cenzuře, což je dvacet let po revoluci divné.
Přijímám sázky na to, že se Michal bude s Českým rozhlasem soudit.
Kurz 1:1.
$D
Uživatelský avatar
masetex
Příspěvky: 221
Registrován: 12. 11. 2008, 21:31
Bydliště: Syrovice

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od masetex »

Já se divím, že se té příšeře chce vylézat.
A long time ago in a galaxy far, far away....
Uživatelský avatar
Alef0
Administrátor
Příspěvky: 5829
Registrován: 7. 6. 2004, 11:22
Bydliště: Košice, SR.

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Alef0 »

Veď lacné PR je tiež PR, i keď je otázka, komu pomôže.
Preklady [preklad/korektury/layout]:
Wilderness of Mirrors: 100%/99%/0
In a Wicked Age, CZ: 100%/100%/0
FATE SK: 100/100/0
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Mě tam dostaly 3 věci...

- že někdo prohlašuje svou tvorbu za národní kulturní bohatství... myslím, že tohle se na forech obvykle komentuje anotací "facepalm"... $D

- ta vyfikunděná formulace "dá se říci, že téměř zlidověly", aby se tím náhodou veřejně nevzdala autorských práv na ty své hudební blafy

- jestli můžeme v tomhle státě označit někoho za bezpáteřní oportunistickou komunistickou svini, tak je to myslím právě tady soudružka Vondráčková, a ta se teď bude dovolávat, že ji censurují... asi by s ní holt už žádný ministr nesouložil jako tehdy za totáče...
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Sosacek
Příspěvky: 25732
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Sosacek »

O ten titul se muze uchazet vic lidi. Treba pan Sverak, znamy to pohunek OSA.
But nobody came.
Uživatelský avatar
sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 8895
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od sirien »

Lemmy píše:Kurz 1:1.
To je vychytralá sázka, prohraju a dostaneš všechny moje peníze, vyhraju a prostě mi je jen vrátíš...
Eleshar píše:komentuje anotací "facepalm"
obvykle nekomentuje, obvykle se postne obrázek (většinou Picarda nebo Rikera, popřípadě obou)

Obrázek
Eleshar píše:ezpáteřní oportunistickou komunistickou svini
nechápej mě špatně, ne že bych nesouhlasil, jen by mě zajímalo, kde v té politické scéně vlastně stojíš - komunisti sou pro Tebe bezpáteřní svině, kapitalisti zase pravicový svině... člověk by řek že bys mohl být socialista, jenže socani sou minimálně v téhle republice v podstatě komouši (případně neonacisti, resp. neo-nacionální socialisti); anarchista taky nejsi, křesťan (...ergo lidovec) už vůbec ne, k zeleným a podobným alter-proudům se taky moc nehlásíš (co se pamatuju tak jsi se svého času minimálně vyjadřoval pro jadernou energetiku a tak)... teoreticky bys mohl být u Pirátů, ale ty mi k Tobě nějak neseděj, navíc to je tendenční hnutí a ne celistvá politická strana s ucelenými názory*... veverka netušim, ale kdybych se měl vsadit tak si tipnu že bys veverky spíš označil za populisticko-mocichtvitý kurvy než že by ses k nim hlásil a na to abys byl jen hospodskej všekritizující kecal si příliš inteligentní a na to abys nevolil zase příliš odpovědnej...
...Ty to při volbách v týhle republice musíš mít fakt kurva těžký, co?

*ne že by to bylo špatně, osobně jim třeba dost fandim
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15028
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Pieta »

Možná má prostě jenom problém se sviněma.
(Přesun do nějakého vhodnějšího tématu?)
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Eleshar píše:ezpáteřní oportunistickou komunistickou svini
nechápej mě špatně, ne že bych nesouhlasil, jen by mě zajímalo, kde v té politické scéně vlastně stojíš - komunisti sou pro Tebe bezpáteřní svině, kapitalisti zase pravicový svině...

Pardon, používám ten termín, zřejmě ke své škodě, dost idiosynkraticky. "Komunistická svině" neznamená automaticky "komunista", ostatně spíš se to s tím paradoxně do značné míry vylučuje. Ten výraz používám ve smyslu člověka, co se měl za minulého režimu jako prase v žitě, v lepším případě ještě kolaboroval, teď si žije taky jako prase v žitě zejména díky svým konexím, které si za minulého režimu svou kolaborací vybudoval, a dělá ze sebe oběť, tvrdí, jak byl persekuován, nebo jak mu na Češích strašně vadí, že bohatství je pro ně zločin... atd.

"Komunistická svině" v tomhle smyslu tedy například není Ransdorf, Grebeníček, Filip,... Ti mají alespoň ten kus páteře, že se k tomu přihlásí.
Naopak typická komunistická svině je právě tady naše Helča Vondráčková. Dále bych řekl, že třeba i Gott, ten Svěrák, stoprocentně Bohdalka. Možná Paroubek, určitě Topolánek, na tutti Klaus nebo třeba teď oblíbený pan Hušák.

Politická ideologie s tím souvisí velmi volně. Uznávám, že tento můj termín může být zavádějící, ale asi vznikl v mém přesvědčení, že na těchhle lidech ten minulý režim stál. Nebyla to ta takzvaná "šedá mlčící masa", kterou je tak moderní z toho obviňovat, ta existuje vždycky (někdo na ty zbylé dvě jmenované skupiny prostě musí makat, jinak to nejde $D ); nebyly to ani tehdejší "elity", to byly jen převodní páky Moskvy, zastupitelné a postradatelné; byly to právě tyhle bezpáteřní kurvy, které se uplatní za každého režimu, v každém státě, za každých okolností, nezatížené nějakým svědomím nebo morálkou a vždy hrabající pod sebe a neváhající zlomit vaz druhému.
Fakt na tom není hlubokého.

S hláškami to souvisí volně, tak alespoň na závěr:
Eleshar Vermillion píše:Komunistická svině" v tomhle smyslu tedy například není Ransdorf, Grebeníček, Filip,... Ti mají alespoň ten kus páteře
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4816
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od midewiwin »

Ten výraz používám ve smyslu člověka, co se měl za minulého režimu jako prase v žitě, v lepším případě ještě kolaboroval, teď si žije taky jako prase v žitě zejména díky svým konexím, které si za minulého režimu svou kolaborací vybudoval, a dělá ze sebe oběť, tvrdí, jak byl persekuován, nebo jak mu na Češích strašně vadí, že bohatství je pro ně zločin... atd.
Proč Svěrák? $cry$
Čas neexistuje.
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5415
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Resurrection »

2Eleshar: Doporucuju si neco precist k Historikerstreit, zejména veci nekterych autoru co se do toho zapojili (volne na netu respektive na JSTOR atd. kam stopro mas od skoly pristup). Principielne neco naprosto totozneho s tim co poisujes (kdo za holokaust/totac mohl, na kom to stalo + role mlcici vetsiny...). Myslím, že by ti to v tomhle směru mohlo poněkud rozšířit obzor a nazor (nema to presvedcit).

PS. A snad nas nekdo oddeli...
Secrets are power.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Komunistické svině v našich srdcích

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Midewiwin:
Svěráka jsme tu myslím už řešili... konkrétně narážím na jeho soudní spor o autorská práva na parafrázi jeho (mimochodem skutečně zlidovělé) písničky, kterou napsal pro potřeby stupidní komunistické pohádky. Spousty lidí se to možná moc nedotýká, ale mě celkem silně vzhledem k tomu, že jsem celkem zasažen lingvistikou a do jisté míry i literární vědou.
Mimo to si pamatuju, jak v době krise ČT tam tehdy kohosi diskreditoval na základě toho, že dotyčný podepsal antichartu, tudíž není naprosto morálně způsobilý...atd. O tom, že pod ní je i jeho podpis, už ale taktně mlčel.

ad Ressurection:
To není ani tak otázka, kdo za co může. Lidi dělají chyby, někdy i neodpustitelné, ale o ty mi do značné míry až zase tak nejde. Jde mi o tu bezpáteřnost, se kterou se změní i kabáty a rétorika těch samých lidí, když se změní režim. Opustíme-li debatu, na kom přesně ten komunistický režim stál, tak mohu říci, že mám takové podezření, že na takovýchhle lidech současný režim do značné míry padá.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Wild West

Re: Komunistické svině v našich srdcích

Příspěvek od Wild West »

Už jste to asi slyšeli, ale protože opakování je matka moudrosti, zkusím komplexní vyjádření ke komunistickým sviním.

1) Od jistých dob mi naskočí zejména geniální obrázek od Pavla Reisenauera, který to pojal doslova, a namaloval prasnici na zadních nohou, jak mává srpem a kladivem. Toto je komunistická svině mimo veškerou pochybnost. Vše ostatní je k debatě a méně jasné.

2) Nelítosný názor mám zejména na komunismus, což je opravdu svinstvo, jeden z nejhorších nápadů, jaké kdy lidstvo postihlo. Neb jeho smyslem je nastolit utopický ráj pomocí násilí a likvidace jisté části obyvatel; odborně se to nazývá diktatura proletariátu. Karel Čapek trefne pravil , že komunismu jde o moc, nikoli o pomoc; to je asi jádro rozdílu od zdánlivě podobnýchj socialistických hnutí. Právě, že jen zdánlivě.

3) Komunisté jsou proti tomu kolosální hromada lidí, u nás mnoho milionů, s různými osudy a různými činy. Přesně jako nacisté. Označit je všechny za svině je prostě princip kolektivní viny a velmi riskantní zevšeobecnění, které dělá hned dvě nedobroty; někomu ubližuje a provinění jiných naopak zlehčuje a bagatelizuje.

4) Časté je zkoumání problému komunistů historicky; to jako před rokem 1948 bylo plno slušných komunistů, po 1948 tam nalezly svině, a v roce 1968 byli slušní, a pak zase svině. Tento názor dělá ve věci ještě větší zmatek. Klement Gottwald byl komunista dávno za první republiky, zcela přesně věděl, co dělá a co chce dosáhnout (zakroutit vám vaše špinavé buržoazní krky), zkrátka, komunistická svoině jako když vyšije. Naopak se mohli snadno vyskytnout slušní komunisté v padesátých letech - například, že se narodili v komunistické rodině a dlouho nevěděli, která bije. Totéž před rokem 1989, kde jich byla celá generace (mávali Gorbačovem a chtěli perestrojku). Zmatek dělá ve věci to, že se lidé prostě vyvíjejí; Pavel Kohout psal vel mi imbecilní básničky v padesátých letech, a skončil podpisem Charty. Kdos bez viny u Charty (podepsal jsi ji taky), házej kamenem. Takových bylo mezi disidenty hodně - ve straně byli Dienstbier, Vaculík, Pithart, Rychetský, Mlynář, Uhl. Plno z nich ani nepsali kravské básničky v padesátých letech, a krom stranické legitimace vlastně nic uchopitelného neprovedli. V drtivé většině případů jsou mnohem statečnější, než většina nekomunistů.

5) Zkrátka, v ohromné spoustě lidí není problém najít plno komunistů, kterých si můžete vážit a obdivovat je. Protože něco uměli, ničemu se nezpronevěřili, byli stateční, atd. Nadávat jim do sviní nemá žádný smysl, a může to být dokonce trapas. Typický znak je, že nasvoji komunistickou minulost nejsou nijak pyšní, a v současnosti komunisty už nejsou.

6) Šedá masa - nebo červená - "normálních" komunistů, co byli ve straně prostě proto, aby si polepšili, žádný obdiv nezasluhuje, a není důvod ji řadit vedle "normálních" nekomunistů, kterých je stále ještě většina (a vždycky byla). Nikdo totiž ve straně být nemusel, kdo opravdu nechtěl. Jsou to komunistické svině? Je k něčemu to adjektivum užitečné? Těžko říct; já bych na něm netrval.

7) Potom jsou dost jasné komunistické svině, kterým bych tohle označení rezervoval; projevuje se to zejména činy. Opravdu udával; zavíral do vězení za politiku; mlátil vězně; fízloval sousedy; kádroval a psal "posudky", které vedly ke ztrátě zaměstnání, studia nebo kdovíčeho. A je jich taky dost. Docela překvapivě; hodně z nich se znovu úspěšně dere k dalším funkcím a další moci.

8) Nekomunistické svině jsou samozřejmě taky, a vždycky byly. Všechno zlo nevymysleli komunisti; jen mu dovolili rozkvést v luzné květy. Sporný případ jsou ti, kdo byli agenty StB - a jen z toho titulu neměli stranickou legitimaci. U StB ji nepotřebovali, a dokonce často nebyla vhodná, jinak by jim těžko někdo věřil. To samozřejmě lze klidně přiřadit ke komunistickým sviním v pravém slova smyslu.
Spíš jsou zajímaví ti, kdo ve straně nikdy nebyli, a přesto si s komunismem nějakým způsobem pomohli. Takových lidí je podle mne strašně málo. Ono to totiž skoro nešlo. Závist systému skoro nedovolila, aby byl někdo úspěšný, a při tom s komunismem neuzavřel nějaký pakt o neútočení. Kompromisy se týkaly zejména umělců a sportovců; těch "proplouvačů" bylo strašně moc, a škála sahá od těch, co byli pořád napůl zakázaní a kompromisy dělali, aby občas zakázaní nebyli (Werich, Hrušínský, Hrabal, Mišík za všechny), ti, co byli tak nějak "napůl" - těch byla ze starší generace skoro většina, a těch, co s nimi žádné "problémy" nebyly, mohli všechno, ale shodou okolností byli velmi nadaní, takže by zřejmě zářili i mimo komunismus (Gott nebo Nezval). Pomohli si určitě, ale jistě ne díky komunismu. Komunistické svině...? Já fakt nevím.
Rezervoval bych to těm, kdo nic moc neuměli, a vynikli jen a pouze díky systému. Švorcová, Branislav, Říha a jiné hrůzy.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4816
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Komunistické svině v našich srdcích

Příspěvek od midewiwin »

konkrétně narážím na jeho soudní spor o autorská práva na parafrázi jeho (mimochodem skutečně zlidovělé) písničky, kterou napsal pro potřeby stupidní komunistické pohádky
Nešlo náhodou o parafrázi vraženou do reklamy?
Mimo to si pamatuju, jak v době krise ČT tam tehdy kohosi diskreditoval na základě toho, že dotyčný podepsal antichartu, tudíž není naprosto morálně způsobilý...atd. O tom, že pod ní je i jeho podpis, už ale taktně mlčel.
To mi připadá jaksi za vlasy přitažené, neboli silně nepravděpodobné.

Nejde mi ani tak o jednoho konkrétního Svěráka, spíš o typ, který představuje. Člověk, který si pro sebe i pro obecenstvo stvořil paralelní svět, svět mile absurdní a hlavně totálně mimoběžný k tomu režimnímu, svět, kde se dalo dýchat. A taky bylo naprosto jasné, co si o tom režimu myslí.
Tohle třeba v případě Vondráčkové vůbec jasné nebylo.
Čas neexistuje.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Komunistické svině v našich srdcích

Příspěvek od Vallun »

Velmi souhlasím s Dvojitou Veverkou, až na dva prvky bodu 4)
- uvedl bych tam pana Karla Kyncla - taky nejdříve režim obdivoval, ale dříve než ostatní prokoukl...a byl bych moc rád, kdyby se na něj nezapomělo...on a děda, samozřejmě, jsou zcela vinni mou anglofilií...
- krom stranické legitimace vlastně nic uchopitelného neprovedli. V drtivé většině případů jsou mnohem statečnější, než většina nekomunistů. S touhle větou mám problém... máma docela těžce odnesla to, že odmítla několikrát vstoupit do strany, takže nevím, zd amohu souhlsit, ptořebovalo by to více slov...

a mezi komunistické svině bych přidal ještě všechny lidové milicionáře...!
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Ahrefs [Bot], MarkyParky a 5 hostů