IT pro otrlé
Moderátor: Faskal
Re: IT pro otrlé
To mi zní jako nějaký webový formulář.Eleshar_Vermillion píše: ↑26. 11. 2017, 14:39 Všechno možné, vesměs nějaká komunikace tam a zpět s větší populací zaměstnanců, která je nějakým způsobem prediktabilní, ale příliš složitá na různé merge maily, tj. poslat třeba 2000 lidí komunikaci, která je upravená podle jeho osobní situace, kterou známe, a na což očekáváme nějak prediktabilní, ale velmi různorodou reakci, kterou chceme automaticky zpracovat.
Na to určitě aplikace existujou, rozhodně bych to nepsal znova.
Tohle se dělá deploynutím připraveného image. Nikdy jsem to ale nedělal, takže podrobnosti ti neřeknu.Eleshar_Vermillion píše: ↑26. 11. 2017, 14:39Já bych třeba měl strašně rád něco, co připraví novému zaměstnanci počítač bez nějakých extra lidských zásahů
Re: IT pro otrlé
On Eleshar chce obchazet prikazane oficialni aplikace, ne to udelat spravne od zacatku - to nejspis nesmi, kvuli korporatni korupci a politice.
Treba ten image stoprocentne dela it, a typek chce zmeny proti imidzi, pac jiny ho nenechaji udelat.
Treba ten image stoprocentne dela it, a typek chce zmeny proti imidzi, pac jiny ho nenechaji udelat.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
― William Gibson, Count Zero
Re: IT pro otrlé
Jo inak: deployment pre nových používateľov sa úplne bežne rieši cez image: pri bootovaní mašiny sa bootne zo siete a nahodí sa komplet nové prostredie. Ono každý správca siete / systémov príde na to, že po 5 inštalácii Windowsu mu prepne v mozgu a ide si to zautomatizovať.
Preklady [preklad/korektury/layout]:
Wilderness of Mirrors: 100%/99%/0
In a Wicked Age, CZ: 100%/100%/0
FATE SK: 100/100/0
Wilderness of Mirrors: 100%/99%/0
In a Wicked Age, CZ: 100%/100%/0
FATE SK: 100/100/0
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: IT pro otrlé
Jo, to mohu potvrdit, to nějak funguje dokonce i u nás ve státním:)
Lze někde získat představu co umí kvalitní moderní spisová služba?
Chci toho moc, když mám představu, že by mei dokuemnty doručenými datovkou rozpoznala nějaké určité (předem docela jasně definované) a prioritizovala je? nebo dokonce dokázala hlídat změny stavu v databázi jsutice.cz?
Lze někde získat představu co umí kvalitní moderní spisová služba?
Chci toho moc, když mám představu, že by mei dokuemnty doručenými datovkou rozpoznala nějaké určité (předem docela jasně definované) a prioritizovala je? nebo dokonce dokázala hlídat změny stavu v databázi jsutice.cz?
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: IT pro otrlé
Nevím, co uměj existující aplikace, ale všechno, co píšeš, v pohodě umět můžou. U rozpoznávání dokumentů je teda problém s formáty - většinou se to řeší tak, že se k dokumentu přibalí metadata, podle kterých pak děláš takovéhle filtrování. Hlídat změny stavu databáze není problém, pokud ta databáze vystavuje změny stavu přes nějaké API. V knihovnictví a archivnictví se na to například používá protokol OAI-PMH.
Re: IT pro otrlé
Správa docházky je debilní vždycky. Někteří šéfové z ní samozřejmě dokážou udělat debilní záležitost na entou.
Takhle by to šlo:
A už zas prchám z tohoto sletu čarodějů do relativního bezpečí.
Takhle by to šlo:
A už zas prchám z tohoto sletu čarodějů do relativního bezpečí.
Čas neexistuje.
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: IT pro otrlé
Docházku zvldá slušně SAP, jen je drahej a musí se umět nastavit...u nás to sntavení trvalo 4 roky
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Eleshar_Vermillion
- černá eminence
- Příspěvky: 18576
- Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
- Bydliště: Praha
Re: IT pro otrlé
V podstatě tak, přesněji jde o to, že máme jeden image na organisaci o 500 lidí s asi 30 odděleními, z nichž skoro každé potřebuje nějaké trochu jiné věci (já jich mám poměrně dost, protože mě zajímá, jestli moji lidi dělají efektivně).
Za změnu existujícího image by nám IT naúčtovalo třeba pár set tisíc (jakože fakt) a 2 roky by to schvaloval jejich management (2 roky proto, že by se to muselo proeskaloval k CIO, jinak by nám to neschválili nikdy, protože by se tím připravovali o jednotlivé service requesty, za které nám samozřejmě učtují), takže se to krom nějakých úprav v registrech dělá všechno ručně.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Re: IT pro otrlé
S dochazkou a dovolenou to predpokladam bude stejne, co.
To je tezky.
To je tezky.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
― William Gibson, Count Zero
- Eleshar_Vermillion
- černá eminence
- Příspěvky: 18576
- Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
- Bydliště: Praha
Re: IT pro otrlé
Docházka je v pohodě. Na tu samozřejmě máme robustní systém mzdové účtárny (jeden z modulů SAPu) a původní problém, kdy se docházkové listy posílaly mailem a schvalovaly mailem, se vyřešil přes robustní UserForm v Excelu (přesně nevím, jak funguje, neměl jsem s tím nic společného). Dovolená se dá řešit v rámci tohoto systému spolu s nějakým procesem schvalování.
U toho všeho je ale cítit, že je to tak trochu vojeb, už jen proto, že všechny tyhle "aplikace" jsou ve skutečnosti pluginy v Excelu, takže já tak jako zkouším přemýšlet o alternativách s tím, že bych se třeba i něco jako bokem naučil a byl připraven na dobu, až moji faktickou práci za těch 5-10 let budou chtít outsourcovat z Indie (a aby až to tam přesunou, zjistili, že na všechny věci potřebují ve skutečnosti nikoliv 2x, nýbrž 30x tolik lidí, protože z těch automatisací neuvidí ani řádku ).
U toho všeho je ale cítit, že je to tak trochu vojeb, už jen proto, že všechny tyhle "aplikace" jsou ve skutečnosti pluginy v Excelu, takže já tak jako zkouším přemýšlet o alternativách s tím, že bych se třeba i něco jako bokem naučil a byl připraven na dobu, až moji faktickou práci za těch 5-10 let budou chtít outsourcovat z Indie (a aby až to tam přesunou, zjistili, že na všechny věci potřebují ve skutečnosti nikoliv 2x, nýbrž 30x tolik lidí, protože z těch automatisací neuvidí ani řádku ).
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
- Pieta
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15087
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
- Kontaktovat uživatele:
Re: IT pro otrlé
Říkal někdo IT pro otrlé? (:
Stejně tak se tam střídá high a low přístup, podle toho, jakou roli v systému máš a co zrovna řešíš. Máš data a potřebuješ z nich získat nějakou podmnožinu? High, abstraktně si se systémem povídáš o tom, co bys chtěl. Máš high-level postup z přechozího příkladu, ale potřebuješ ho zrychlit? Low level šťourání v tom, jak přesně jsou data uložená, jak jsou mezi nima realizované vazby, co přesně systém ví o těch datech, co ty víš o datech a systém neví, jak mu vlastně vnutit, aby se choval podle těch informací, které ve skutečnosti nemá a ty jo, atd.
Podle mě je to taková schrödingerovina - postupy v sql se dost volně přelévají mezi jasným algoritmem a ne moc algoritmem, podle toho, jaký problém zrovna řešíš, a jak moc při práci využíváš nějaké procedurální nadstavby. Jednu chvíli je to "prostě mi vrať data, která splňují tuhle řadu podmínek", hned na to "a v lese postupuj od listů ke kořenům a iteruj operaci X".SQL je/není programovací jazyk
Stejně tak se tam střídá high a low přístup, podle toho, jakou roli v systému máš a co zrovna řešíš. Máš data a potřebuješ z nich získat nějakou podmnožinu? High, abstraktně si se systémem povídáš o tom, co bys chtěl. Máš high-level postup z přechozího příkladu, ale potřebuješ ho zrychlit? Low level šťourání v tom, jak přesně jsou data uložená, jak jsou mezi nima realizované vazby, co přesně systém ví o těch datech, co ty víš o datech a systém neví, jak mu vlastně vnutit, aby se choval podle těch informací, které ve skutečnosti nemá a ty jo, atd.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Re: IT pro otrlé
Kdyz tak mluvis o SQL, tak bych zminil, ze PL/SQL je pekna mrdka, novodoby COBOL a zaslouzi si prestat existovat.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
― William Gibson, Count Zero
- Pieta
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15087
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
- Kontaktovat uživatele:
Re: IT pro otrlé
Rozhodně mě nepřistihneš při tom, že bych se pl/sql nějak moc zastával. (: Ne že bych se nějak moc věnoval jeho historii, ale čistě z toho, jak vypadá, bych si tipnul, že cílem nebylo ani tak vyvinout jazyk, jako spíš mít něco, v čem se dá napsat for cyklus a deklarovat metoda. Integrace s SQL je zoufalá - každé přepnutí z jednoho do druhého a zpátky má nezanedbatelný overhead, a SQL má nulovou* schopnost zahrnout náročnost pl/sql věcí do přípravy spouštěcího plánu...
*) A to není nadsázka, doslova nulovou
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Re: IT pro otrlé
Smutny je, ze cast tech duvodu proc pouzit pl/sql je, ze v Oracle je omezene sql - na spoustu uloh, na ktere staci jinde sql musis psat proceduru a tak. Typickym prikladem je merge a jeho zamykani(*) nebo ruzne pokusy pouzivat relacni db jako work/message queue(**).
Treba v "referencni rozumne implementaci sql standardu" tj. v postgresu muzu udelat "jestli neco existuje, tak to aktualizuj, pokud ne, tak to zaloz" jednim sql, aniz bych padal do nejakeho proceduralniho jazyka. Muzu udelat "updatni radky a vrat do aplikace co jsi updatoval". To jsou dva uplne jasny kusy, ktery se pouzivaji vsude mozne a neni moc pekne muset kvuli tomu lezt do pl/sql.
Pouzivat relacni databazi jako frontu neni dobry napad (semantika mvcc a semantika front jsou naprosto opacne veci) ale casto to tak dopada, protoze pouzivat relacni db a frontu znamena muset se hodne dobre zamyslet, jestli nepotrebuju distribuovane transakce a to saje.
(*): coz dava sysla, pac Oracli serializable neni serializable, ale to taky dava smysl, protoze nez vysel tenhle clanek tak vlastne slo delat serializable jenom pomoci dvoufazoveho zamykani, jak to dela SQL server, coz ma osklive vykonove dopady.
(**): for update skip locked -> fuj
Treba v "referencni rozumne implementaci sql standardu" tj. v postgresu muzu udelat "jestli neco existuje, tak to aktualizuj, pokud ne, tak to zaloz" jednim sql, aniz bych padal do nejakeho proceduralniho jazyka. Muzu udelat "updatni radky a vrat do aplikace co jsi updatoval". To jsou dva uplne jasny kusy, ktery se pouzivaji vsude mozne a neni moc pekne muset kvuli tomu lezt do pl/sql.
Pouzivat relacni databazi jako frontu neni dobry napad (semantika mvcc a semantika front jsou naprosto opacne veci) ale casto to tak dopada, protoze pouzivat relacni db a frontu znamena muset se hodne dobre zamyslet, jestli nepotrebuju distribuovane transakce a to saje.
(*): coz dava sysla, pac Oracli serializable neni serializable, ale to taky dava smysl, protoze nez vysel tenhle clanek tak vlastne slo delat serializable jenom pomoci dvoufazoveho zamykani, jak to dela SQL server, coz ma osklive vykonove dopady.
(**): for update skip locked -> fuj
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
― William Gibson, Count Zero
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: IT pro otrlé
Dotaz - kamarádka shání někoho, kdo by věděl něco o tom, jak udělat mapovou aplikaci s několika vrstvami informací pro jejich veřejně prospěšnou společnost (zaměření na ochranu zvířat). Víte o tom někdo něco, prosím?
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 hostů