Pedofilie a ideozločinnost

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Pedofilie a ideozločinnost

Příspěvek od Sosacek »

Hele, ze je pedofilie jenom ideozlocin?

Odděleno z Natural Justice

Volné pokračování Pedofilie v celé své kráse
F
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Natural Justice?

Příspěvek od Argonantus »

Sosáček:
S tebou je problém; člověk neví, kdy chceš opravdu diskutovat, a kdy chceš provokovat a dělat dusno. Pokusím se předpokládat, že diskutuješ.
maYda píše:sosáčku,mrtvé dítě je především lidská bytost. Pro rodiče je to ztráta největší a jej jim úplně fuk, žkolik do nich investovala společnost a jako utrpěla škodu.
Sosacek píše:Ale to je jejich rozhodnuti na kterem tahle spolecnost vymira, zejo. Dva lidi maji ejdno dite, a kdyz ho prejede auto tak se rozhodnou zadny dalsi nemit. No fajn.
Nevím, ale mně připadá tvoje odpověď poněkud patafyzická. Nijak a v ničem nenavazuje na to, co řekla maYda. To, že někomu přejedou dítě, to je jeho rozhodnutí? To přesně jsi řekl; ale něco mi říká, že jsi to myslel nějak jinak.
Ale slo mi spis o to, ze kdyz nekdo zabije ctyri lidi sluzebnim autem (ve kterym nemel co delat) protoze ve tri rano v obci ve sto padesati predjizdi na horizontu tak dostane podminku a vypoved dohodou z celni spravy (tj. bude dal dostavat asi deset nebo kolik tisic rentu ze byl celnik) kdezto nekdo kdo zabije jedno dite tak je z toho medialni afera a hned tady jihoceske matky navrhuji lincovani, he?
Zjevně jsi mne vůbec neposlouchal když jsem ti kdysi zkoušel zdlouhavě vysvětlit rozdíl mezi trestním a soukromým právem. Trestní postih, náhrada škody a výpověď z celní správy jsou tři různé věci, na sobě úplně nezávislé.
Mluvíš o konkrétním případu? Pokud ano, mohl bys přesně říci,l co ti vadí? Že toho člověka propustili z celní správy, a neměli?
A co je lincovani? Ty myslíš lynčování? On ho někdo kromě tebe navrhuje?
tukan uz sem nepise (a taky ho vyhodili z psychologie)
A to jsi nám sdělil proč?
Krom toho, jak tady muzes zaroven navrhovat mrzaceni ve jmenu zakona (jsme ve stredoveku, nebo co), zvlast ve svetle toho jak jsou soudy zkorumpovany a omylny?
Věta opět nedává žádný smysl. Jak souvisí problém "mrzačení ve jménu zákona" (které nikdo kromě tebe zřejmě nenavrhuje) se "zkorumpovaností a omylností soudů"?

Kastrace, pro tvoji informaci, vůbec nesouvisí se soudy. Je to lékařský zásah, učiněný se souhlasem dotyčného. Velmi drastický způsob léčby.
Kastrace jako trest neexistuje ani u nás, a ani široko daleko v okolí, a žádný soud o ní nikdy nerozhoduje.
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Natural Justice?

Příspěvek od Sosacek »

Argonantus píše:Nevím, ale mně připadá tvoje odpověď poněkud patafyzická. Nijak a v ničem nenavazuje na to, co řekla maYda. To, že někomu přejedou dítě, to je jeho rozhodnutí? To přesně jsi řekl; ale něco mi říká, že jsi to myslel nějak jinak.
To neni to co jsem rekl. Plus, nepripada mi, ze nijak nenavazuje. Navazuje docela snadno pochopitelnym zpusobem.
Zjevně jsi mne vůbec neposlouchal když jsem ti kdysi zkoušel zdlouhavě vysvětlit rozdíl mezi trestním a soukromým právem. Trestní postih, náhrada škody a výpověď z celní správy jsou tři různé věci, na sobě úplně nezávislé.
Mluvíš o konkrétním případu? Pokud ano, mohl bys přesně říci,l co ti vadí? Že toho člověka propustili z celní správy, a neměli?
A co je lincovani? Ty myslíš lynčování? On ho někdo kromě tebe navrhuje?
Lyncovani se pise s tvrdym, jo? Tyjo. Jsem nevedel.

Ja jsem poslouchal velmi pozorne (nebo mozna ne, protoze jsem to vedel uz predtim), muzes si toho vsimnout treba kdyz narazis na to jak na d20 nejake moje alter-ego vysvetluje ze polska republika (jestli se teda teokracii nestali uz i oficialne, nevim) asi nevyda nekoho do usa kvuli civilni zalobe.

Jsem liny to hledat, ale jsem si docela jisty, ze tenhle pripad jsem citoval proto, ze jsem upozornoval na rozpor toho ze nekomu projde skoro vsechno, a nekdy bude snadno zmanipulovatelna skupina ovci (ala farma zvirat, odkud jsem si jisty ze ten pojem pochazi) chce krev jen tak, protoze media. Jihoceske matky jsem uvedl jak priklad takove skupiny.
A to jsi nám sdělil proč?
Protoze cekat odpoved nekoho kdo sem z presvedceni nepise neni moc prakticke? Minimalne to trva dost dlouho.
Věta opět nedává žádný smysl. Jak souvisí problém "mrzačení ve jménu zákona" (které nikdo kromě tebe zřejmě nenavrhuje) se "zkorumpovaností a omylností soudů"?
Je to zjevne opacny problem nez o jakem mluvi ten fas... eleshar. on navrhuje zabijeni lidi ve jmenu zakona aby je nemohl nejakej havel pustit z vezeni. Ja upozornuju na to, ze pokud soudy nefunguji jak maji, a pokud procento justicnich omylu a zaplacenych soudu je mnohem vetsi nez jinde ve svete, je z principu nebezpecne zavadet takove tresty. Tak to spolu souvisi.
Kastrace, pro tvoji informaci, vůbec nesouvisí se soudy. Je to lékařský zásah, učiněný se souhlasem dotyčného. Velmi drastický způsob léčby.
Kastrace jako trest neexistuje ani u nás, a ani široko daleko v okolí, a žádný soud o ní nikdy nerozhoduje.
Jsem si docela jisty ze to tak mayda a mozna nekdo dalsi ji podobny navrhovali.

Co se vratit k pedofilii? No, mozna radsi ne, ale to jak nedavno prohlasili nejakou typku za "registered sex offender" protoze sirila detskou pornografii, konkretne tim ze nekam vystavila svoje fotky ... hehehe.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Natural Justice?

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Sosacek píše:Co se vratit k pedofilii? No, mozna radsi ne, ale to jak nedavno prohlasili nejakou typku za "registered sex offender" protoze sirila detskou pornografii, konkretne tim ze nekam vystavila svoje fotky ... hehehe.
Na základě tohohle usuzuješ, že
Sosacek píše:Hele, ze je pedofilie jenom ideozlocin?
?
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Natural Justice?

Příspěvek od Vallun »

Sosáčku a co vlastně považuješ za ideozločin? Takový trestný čin, jehož objektem je veřejná a nikoliv individuální hodnota?
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Natural Justice?

Příspěvek od Sosacek »

Eleshar: ne.

Vallun: koukni sem: http://en.wikipedia.org/wiki/Thoughtcrime
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
maYda
Příspěvky: 2398
Registrován: 19. 4. 2007, 21:15

Re: Natural Justice?

Příspěvek od maYda »

Kastrace, pro tvoji informaci, vůbec nesouvisí se soudy. Je to lékařský zásah, učiněný se souhlasem dotyčného. Velmi drastický způsob léčby.
Kastrace jako trest neexistuje ani u nás, a ani široko daleko v okolí, a žádný soud o ní nikdy nerozhoduje.

Jsem si docela jisty ze to tak mayda a mozna nekdo dalsi ji podobny navrhovali.
Ještě že mám ten internet, jinak bych se ani nedověděla, co si vlastně myslím.
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Natural Justice?

Příspěvek od Sosacek »

Ziiiiv. Logicky klam. Zkus to znovu, nejak ti to nejde.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Natural Justice?

Příspěvek od Vallun »

Eleshar_Vermillion píše:Zajímavé, moc to tam nevysvětlují. Každopádně pod pojmy "ideozločin" a "thoughtcrime" si představím úplně jiné věci...
+1

Dovedu si představit, že podle TEbe pedofilie naplňuje jak "zločinné myšlení", tak "ideozločin"... Ale tady se nepopasujeme, já osobně taky nesouhlasím se současným přístupem k nenásilné sexuální kriminalitě...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Natural Justice?

Příspěvek od Sosacek »

Jinak, jak to fakt chodi s detskou pornografii se muzete docist tady: http://www.wikileaks.org/wiki/My_life_in_child_porn pokud vas to zajima. Zadny explicitni (ani jiny) material tam samozrejme neni, je to reportaz chlapka co zazil.

Skutecnost ze kdybychom byli v nemecku nebo v australii tak potom co sem dam odkaz na wikileaks policie zrusi rpgforum a zavre me, markuse a vsechny moderatory, pac wikileaks je zakazana je zvlast vtipna

(zakazana je hlavne proto, ze obsahuje seznam stranek na ktere se z nemecka, australie a dalsich mist nepripojite. zverejnovat seznam toho co je cenzurovano se totiz nesmi)

Faskale nechces vytahnout z archivu "pedofili v cele sve krase" at to muzeme resit tam?
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Natural Justice?

Příspěvek od Sosacek »

Vallun: neee. ideozlocin je prece to, kdyz myslis jinak nez stat chce.

Podivej se na to takhle. Zneuzivani deti => spatny. S tim se asi da obecne souhlasit. To je realne zlocin, protoze tim nekomu ublizujes. Zverejneni odkazu na wikileaks (obsahuje seznam stranek ktere ruzne vlady cenzuruji, tedy i stranky s pedo tematikou), nebo to ze mas v pocitaci fotky nahejch deti (treba vlastnich. nebo vlastni fotky z detstvi), nebo kresleny porno s detma, to jsou veci za ktery se v klidku davaji vetsi sazby nez za vrazdu. wtf? komu tim ublizujes?

Je tu aji teorie, ze kdyby pedofilove mohli koukat na animovany porno se skolackama, tak by v realu nikomu neublizovali. Ale neee, kresleny porno se zakazuje. wow.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Natural Justice?

Příspěvek od Vallun »

Sosáček - no, já pojem ideozločin chápu orpavdu trochu jinak... idea =/= myšlení...ale ok, beru, co más na mysli...
kresleny porno s detma, to jsou veci za ktery se v klidku davaji vetsi sazby nez za vrazdu.
konkrétní případ?
Je tu aji teorie, ze kdyby pedofilove mohli koukat na animovany porno se skolackama, tak by v realu nikomu neublizovali.
To není teorie ale krutě zaoplacené empirická zkušenost... Jen ten výraz pedofilie není v daném kontextu úplně přesný...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Pedofilie a ideozločinnost

Příspěvek od Sosacek »

Na tresty za vrazdu priklad nemam, ale mam tohle: http://www.msnbc.msn.com/id/28679588/
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pedofilie a ideozločinnost

Příspěvek od Vallun »

No, já entvrdím,že umím nějak extra anglicky, ale jeidné, co sjem tam zaznamenal o výši sazeb je informace, že v daném státě není stanovena dolní hranice pro tyto trestné činy, tedy že dotyční nemusí jít nutně do vězení...

U nás de iure by to bylo složité - sice dotyčná souhlasí, leč zákon nepředpokládá,že by byla schopná souhlasit způsobile (a zde se já se zákonem rozcházím...). Co se ale týče dosvadního zákona, pak zde není dána míra společenské nebezpečnosti (v rozsahu skutku, jak mu rozumím z uvedené reportáže), takže trestní postih nemá místo...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9046
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: Pedofilie a ideozločinnost

Příspěvek od Faskal »

Hm, tak jsem to četl, a je to dost podivné.

Já zřejmě dost dobře nechápu, jak je možné, že fakt, že mladá slečna pošle svou fotku svému známému mladému muži, zapříčiní, že oba dostanou zápis do trestního rejstříku na dalších deset let, který zní "sexual offender".
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů