Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10310
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od OnGe » 28. 4. 2019, 21:08

Eleshar_Vermillion píše:
28. 4. 2019, 20:47
Bohužel to s tím CO2 neukazuje srovnání v produkci radioaktivního odpadu.
Když vyrobíš kWh v jaderné elektrárně, dostaneš asi 15 mg jaderného odpadu (viz.: https://www.quora.com/How-much-waste-do ... owatt-hour ). Do srovnání si to dopočítej sám.
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7101
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Invictus » 28. 4. 2019, 21:11

Sosacek píše:
28. 4. 2019, 20:39
Obrázek
Nemecko, kde ekologicti typci vybojovali postupne zavirani jadernych elektraren, vs Francie, kde ne.
Problém s ohledem na CO2, viditelný i v tom grafu (netuším teda, co reprezentují ty šedé sloupce) není v tom, že zavřeli jaderné elektrárny, ale že nechali jet ty uhelné. Kdo to tak rozhodl, je dement.
Zatím Francie naopak má velké zastoupení větrnými elektrárnami.
Co píše Eleshar je asi ok point, ale pokud mi hrozí, že do sto let budou v Německu subtropy, tak mě až tolik netrápí, že budu mít tamtéž uložené tuny radioaktivního odpadu na tisíce let. Priority.
Iron Within
Iron Without

Uživatelský avatar
Sosacek
Příspěvky: 21446
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Sosacek » 28. 4. 2019, 21:17

Ja si to vylozil tak, ze Eleshar vi, ze elektrarna na hnede uhli je vic radioaktivni nez jaderna elektrarna? Ale mozna mas pravdu a typek to nevi.
We lit the constellations with lines of fire drawn from the stars.
It burned the stars out, eventually.
But for a time it was beautiful.

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14142
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 29. 4. 2019, 20:09

Eleshar_Vermillion píše:
28. 4. 2019, 20:47
Bohužel to s tím CO2 neukazuje srovnání v produkci radioaktivního odpadu.
OnGe píše:
28. 4. 2019, 21:08
Když vyrobíš kWh v jaderné elektrárně, dostaneš asi 15 mg jaderného odpadu (viz.: https://www.quora.com/How-much-waste-do ... owatt-hour ). Do srovnání si to dopočítej sám.
Pán píše:
.00015 gram of waste per kWh electricity generated in a conventional reactor
Což je 0,15 mg, nikoliv 15 mg, ale znamenalo by to stále, že Francie vyprodukuje za rok se svým 40 GW (x 86 400 hodin ročně x 0,000 00 015 kg/kWh) přes půl milionu tun odpadu pocházejícího přímo z paliva (tedy vysoce radioaktivního; co teď čtu po netech, tak nízkoradioaktivního odpadu pocházejícího z filtrů, potrubí atd. bývá násobně více, ale není zjevné zda hmotnostně nebo objemově).
Kolik srovnatelně radioaktivního materiálu vypustí hnědouhelné elektrárny, nemám ponětí.
Invictus píše:Co píše Eleshar je asi ok point, ale pokud mi hrozí, že do sto let budou v Německu subtropy, tak mě až tolik netrápí, že budu mít tamtéž uložené tuny radioaktivního odpadu na tisíce let. Priority.
Ono nejde o tuny, a co čtu, tak ani o miliony tun, protože je ho tak moc, že se počítá v milionech kubíků. A perspektiva, že to někde musí být zakopané tisíce let, taky není nikterak úžasná s ohledem na to, že pokud se něco posere, tak vzdálené budoucí generaci dáváš dárek v podobě vyhlazení v podstatě veškerého lokálního života.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25792
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun » 29. 4. 2019, 20:12

Obecně se soudí, že toto palivo je do budoucna spíše příležitost než problem....
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Sosacek
Příspěvky: 21446
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Sosacek » 29. 4. 2019, 20:29

Eleshar_Vermillion píše:
29. 4. 2019, 20:09
86 400 hodin ročně
Uh?
We lit the constellations with lines of fire drawn from the stars.
It burned the stars out, eventually.
But for a time it was beautiful.

Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 898
Registrován: 20. 7. 2017, 13:06

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Log 1=0 » 29. 4. 2019, 20:57

Eleshar: Máš tam opravdu dost chyb.
Předně ročně je 24x365,25=8 766 hodin.
Hodinová produkce odpadu je
40x10na9 x 15x10na-11=600x10na-2=6 kg.
Roční produkce tedy je
8 766x6=52 526 kg=53 tun.
Tedy desettísíckrát méně.
Ano, 53 tun není samo o sobě málo, ale při číslech v jakých se pohybují produkce čehokoli v průmyslu, to není nic.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14142
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 29. 4. 2019, 21:00

Ha, zmatlal jsem vteřiny ve dni za hodiny v roce! Alespoň to někdo čte a vykoupe mě v tom. Valluna to nechalo chladným.

0,0015 g je 15,10^-7 kg, nikoliv na 15x10^-11, takže 10 tisíc krát více. Ale furt nám tam někde lítá řád, takže počítat neumíme zjevně ani jeden. Onge zase neumí číst. Fakt skvadra jak z mateřské školky, tywe.

Stejně to každý počítá v m3. 8)
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10310
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od OnGe » 29. 4. 2019, 21:34

Ještě můžeš zkusit dopočítat vagóny uhlí pro stejný výkon, to se ti teprv protočí panenky.
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Sosacek
Příspěvky: 21446
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Sosacek » 29. 4. 2019, 21:52

Nevim, kde typek bere na -11, ale 40 000 000 * 0.00015 gramu je skutecne 6000 gramu coz je 6 kg.

Ono je to ale jedno, protoze tech 0.00015 gramu si nejakej typek vycucal z prstu a nic moc neznamenaji.

Wiki treba pise tohle:
Coal is a sedimentary rock formed primarily from accumulated plant matter, and it includes many inorganic minerals and elements which were deposited along with organic material during its formation. As the rest of the Earth's crust, coal also contains low levels of uranium, thorium, and other naturally occurring radioactive isotopes whose release into the environment leads to radioactive contamination. While these substances are present as very small trace impurities, enough coal is burned that significant amounts of these substances are released. A 1,000 MW coal-burning power plant could have an uncontrolled release of as much as 5.2 metric tons per year of uranium (containing 74 pounds (34 kg) of uranium-235) and 12.8 metric tons per year of thorium.[35] In comparison, a 1,000 MW nuclear plant will generate about 30 metric tons of high-level radioactive solid packed waste per year.[36] It is estimated that during 1982, US coal burning released 155 times as much uncontrolled radioactivity into the atmosphere as the Three Mile Island incident.[37] The collective radioactivity resulting from all coal burning worldwide between 1937 and 2040 is estimated to be 2,700,000 curies or 0.101 EBq.[35] During normal operation, the effective dose equivalent from coal plants is 100 times that from nuclear plants.[35]
Ja myslel, ze to je common knowledge, ze jaderny elektrarny jsou ekologictejsi nez skoro cokoli jineho, a proti jsou jenom dementi.
We lit the constellations with lines of fire drawn from the stars.
It burned the stars out, eventually.
But for a time it was beautiful.

Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 898
Registrován: 20. 7. 2017, 13:06

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Log 1=0 » 29. 4. 2019, 21:56

Eleshar
1) je to 0,00015 g. To je jeden z těch čtyř řádů
2) přepočítal jsem to na kg/Wh, místo původních kg/kWh. To jsou ty zbylé tři. Pokud bych použil kg/kWh tak bych musel převést GWh na kWh, místo na Wh, a celkový výsledek by se tudíž nezměnil.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14142
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 29. 4. 2019, 22:10

Sosacek píše:
29. 4. 2019, 21:52
Ja myslel, ze to je common knowledge, ze jaderny elektrarny jsou ekologictejsi nez skoro cokoli jineho, a proti jsou jenom dementi.
No jaderné elektrárny produkují takové svinstvo, že snad ani Američany nenapadlo, že by se to nemělo dost přísně regulovat, takže to má celkem logicky minimální bezprostřední ekologické dopady, což asi tady nikdo nerozporuje, nicméně skladovat to představuje zjevně dost zásadní závazek.

Jinak mě teda spíš překvapilo v tom obrázku (který si vytáhl kdo odkud mimochodem?), že Francie má tolikrát více energie z větru. Myslel jsem, že tohle zrovna Němci staví jako o život a úplně nejvíc v Evropě.

Log:
Asi máš pravdu, ještě jsem zprasil ty Wh a kWh. V každém případě to číslo nevypadá reálně. Pokud by Francie vyprodukovala 60 tun jaderného odpadu, zřejmě by se ten problém vůbec nemusel řešit, zatímco ty miliony kubických metrů zjevně problém představují.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Sosacek
Příspěvky: 21446
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Sosacek » 29. 4. 2019, 22:20

We lit the constellations with lines of fire drawn from the stars.
It burned the stars out, eventually.
But for a time it was beautiful.

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 11533
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od York » 29. 4. 2019, 22:41

Eleshar_Vermillion píše:
29. 4. 2019, 22:10
V každém případě to číslo nevypadá reálně. Pokud by Francie vyprodukovala 60 tun jaderného odpadu, zřejmě by se ten problém vůbec nemusel řešit, zatímco ty miliony kubických metrů zjevně problém představují.
Neřeknu ti, jestli je to přesně 60 tun, ale řádově nějak takhle to je.

Problém se řeší, protože to pro spoustu lidí problém je. Je to podobný jako třeba nebezpečnost terorismu vs třeba zrovna těch uhelných elektráren. V počtu lidí, kteří na to umřou, je obrovskej nepoměr. A přesto se lidi uhelnejch elektráren nebojej a terorismus vyvolává naprosto neúměrný reakce.

S tím, co je nebo není common knowledge, to má málo společnýho.

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 7704
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Laboratoř RNA Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Faskal » 29. 4. 2019, 23:19

... musím říct, že vůči Norům z pohledu energetiky těžká závist. Ježto jim soustavně, neustále a nezadržitelně prší (a projekce při globální změně klimatu je ještě víc deště), mají prakticky veškerou energii obnovitelně z vodních elektráren. Je jí hodně a není drahá (na Norské poměry).

Výsledkem je, že víc než polovina nakoupených osobních aut jsou v současnosti elektromobily.
Nebo, že nezhasínají, jenom se v osm večer, v deset a o půlnoci (dál nevím) v práci pro formu automaticky zhasne a vy musíte vstát a zase si rozsvítit hlavní světla. Klimatizace nevypíná, odsávačky jedou taky permanentně (F: "jak se zapíná odsávání v digestoři?" týpek: "jak jako zapíná?").

...
navrhuji postavit další dva bloky jaderné elektrárny a počkat, co se vymyslí za obnovitelné zdroje pro naše končiny.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: [SvětDračáku] {PbP} Kobky Šíleného mága - Turan.

Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Faskal, Korhul, Vallun a 1 host