Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 23785
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun » 6. 2. 2018, 09:42

Jsi si tím jist? I přes množství alkoholu a věk? Nepochybně to věděl, ale zda si plně všechbo uvědomuje a na kolik je ve vleku lidí kolem sebe je docela otázka...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 7978
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od OnGe » 6. 2. 2018, 10:40

Já bych ve slovním spojení "užitečný idiot" zpochybňoval spíš slovo "užitečný". V podstatě stejná situace je s Klausem. V poslední dekádě si tihle pánové, co si celou politickou kariéru šli po krku, poměrně hezky notují a přicházejí k nečekaným shodám. Pokud jde o Klause, jsem přesvědčený, že ho žene ego a touha po pozornosti, které se mu od konce jeho prezidentování zas tolik nedostává. Zeman je neprůhlednější, možná si chce udělat trvalý pomníček v podobě kanálu Dunaj-Odra-Labe. Ani jedna z těch motivací mi nehraje k tomu, že by chtěli pro někoho tajtrdlíkovat v roli agenta cizí mocnosti.
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 23785
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun » 6. 2. 2018, 11:16

OnGe - podle mne podceňuješ Rusy/Sověty...pro ně jsme součástí jejich sfery vlivu a tu si chtějí udržet. Zeman s Klausem se znají dlouhá leta, 40+ urcitě...a oba dělali v instituci, která se považovala za sklad kádrových rezerv a lidí nakloněných Moskvě...samo o sobě by to třeba nestačilo, ale když se k tomu přidá jejich postavení v rámci EU a naproti tomu hraná uctovost v Moskvě, tak se oba dva navrátili ke svému...:/
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

jjelen
Příspěvky: 1068
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od jjelen » 6. 2. 2018, 11:18

OnGe píše:
6. 2. 2018, 10:40
Ani jedna z těch motivací mi nehraje k tomu, že by chtěli pro někoho tajtrdlíkovat v roli agenta cizí mocnosti.
Ne tajtrdlíkování, spíš stavění Česka do pozice "takového mostu mezi východem a západem", ať už tak činí proto, že to vlastně myslí dobře, anebo spíš pro vlastní ego (Miloš Veliký, státník a diplomat!)
Samozřejmě, může to být pouhé divadýlko, vskutečnosti na nějaký západ a Evropu z vysoka ... a vědomě dělá pro Rusáci (ať už z jakýhokoliv důvodu). Na druhou stranu je/byl "proevropský" (zase, do jaké míry to tak lze brát a do jaké míry je to divadlo), dostal nás do NATO (samozřejmě se můžeme ptát jakou tenkrát hrál doopravdy roli, co, jestli vůbec něco, tím sledoval atd.)...

Ale samozřejmě, jak poznamenal OnGe, v praxi na tom až tak moc nezáleží, ať se snaží o cokoliv, výsledek vyjde nakonec na stejno

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 7978
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od OnGe » 6. 2. 2018, 11:29

Mno, pokud jde o prognostický ústav, tak tam oba dva vidím spíš proto, že tam mohl člověk pobírat hezké peníze za práci s dokonale nehmatatelným výsledkem, než že by to byli kovaní soudruzi. Co lepšího by v té době mohli dělat? Havel skládal brambory, pánové se zařídili líp a vypracovávali prognózy.
jjelen píše:
6. 2. 2018, 11:18
spíš stavění Česka do pozice "takového mostu mezi východem a západem"
Proti téhle pozici naprosto nic nemám, jen použité metody mi přijdou v lepším případě k smíchu (Krtek) v horším k pláči (Krym patří rusům), někdy spíš z říše snů ("nová hedvábná stezka").
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

jjelen
Příspěvky: 1068
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od jjelen » 6. 2. 2018, 11:38

Mě taktéž připadá jakési urovnání nebo dokonce spojenectví Ruska a Evropy jako něco žádoucího a oboustraně výhodného, že bychom při tom mi měli hrát nějakou zásadní roli, pak hezky hřeje mé vlastenecké srdíčko...
Problém je, že v minulosti se to párkrát zkoušelo, a moc to nedopadlo... stavitelé mostů pak obvykle končili v roli těch "užitečných idiotů" a ruských loutek... Nevím jestli je něco takového vůbec reálně proveditelné a pokud ano, jestli je na to nějaká naděje dneska nebo v dohledné době, spíš se obávám že ne.

Sosacek
Příspěvky: 20374
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Sosacek » 6. 2. 2018, 11:45

Rusko nema spojence. Rusko ma jenom vazaly nebo nepratele.
One day the flames will fade, and only darkness will remain

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 7978
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od OnGe » 6. 2. 2018, 11:47

Rusko je v tomhle dost na nic, minimálně dokud vládne Putin (tj. dalších 20 let). Východ ale není jenom Rusko (to tam akorát zabírá hodně místa). Miloš se třeba snaží v Číně. Podle mého názoru je dost zajímavá Indie.

Jinak je tedy smutným faktem, že bez ruského zemního plynu by byla Evropa dost v loji (jak němci vypli jaderné elektrány po Fukušimě, tak bez plynu mají blackout), bez ruské ropy by byla ve velkých problémech. Dobrá zpráva je, že pro Rusko by to nebylo o nic lepší, protože na příjmech z plynu a ropy je závislé.
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 5059
Registrován: 9. 5. 2005, 20:47
Bydliště: Brno

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Fritzs » 6. 2. 2018, 11:53

OnGe píše:
6. 2. 2018, 11:47
protože na příjmech z plynu a ropy je závislé.
Může žít chvíli z dluhů.

Obzvláště pokud nebude věřit tomu, že je kdy bude muset splácet.
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 23785
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun » 6. 2. 2018, 11:57

Tady bych si dovolil klásr důraz na rozdíl.mezi slovy "most" a "předmostí"...

Spolupráci demokratického Ruska s EU bych taky viděl rád, jenže tomu brání nedemokratičnost Ruska, nikoliv postoj Unie...

Je to sranda, že Klaus i Zeman by vzhledem ke svému přesvědčení měli být oba proevropští tak dávaji přednost vlastnímu egu...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

jjelen
Příspěvky: 1068
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od jjelen » 6. 2. 2018, 16:23

Vallun: no já ti nevím, demokratické... jednak jsem skeptický nakolik může demokracie v Rusku fungovat, druhak bych to necházel jen na ruský režim (i když osobně mám taky tendenci obviňovat spíš Rusy než nás... na druhou stranu, jak to bylo se vztah západu a Ruska v 90. letech? tam bych hledal začátek tohohle průšvihu...)
Sos: hm, tak úplně bych si tím jistý nebyl, ale dost možná máš pravdu, většinou nějaké rovnocenné partnerství Ruska s kýmkoliv moc dlouho nevydrželo... určitá výjímka je Indie, s tou Rusové co vím mají vztahy dost dobré (ale zas je mezi nimi bariéra, která se mezi Rusko a zbytek Evropy nevejde :D)
OnGe: jo, ta Indie je zajímavá, ta by i mohla fungovat jako ten "most" :-)= Možná je to "země budoucnosti" a určitě by se jí mělo věnovat víc pozornosti, jak politicky tak ekonomicky. Jo a taky tam mají, na rozdíl třeba od Číny demokracii (byť teda asi s ručením omezeným). Musím říct, že zmínkou o Indii v jakési debatě u mě Hilšer získal před volbami pár bodů navíc :D

Argonantus
.
Příspěvky: 15006
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Argonantus » 6. 2. 2018, 16:44

Zatím se děje pravý opak; demokracie v Evropě i v Americe je v těžké krizi. Doufat, že v Rusku někdo pochopí demokracii a začne ji chtít, je asi takový optimismus, jako víra ve zmoudření Donalda Trumpa.
Demokracie tam nebyla vůbec nikdy. takže proč zrovna teď?

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 7978
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od OnGe » 6. 2. 2018, 16:45

Argonantus píše:
6. 2. 2018, 16:44
Demokracie tam nebyla vůbec nikdy. takže proč zrovna teď?
Aby byla zachována rovnováha vesmíru :)
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
Karotka
Příspěvky: 835
Registrován: 21. 9. 2011, 20:42
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Karotka » 6. 2. 2018, 18:03

No je otázka, jestli je tím ruským problémem Putin jako osoba. Myslím, že je ve skutečnosti malý pán.
Myslím, že on jen dělá, to co musí dělat. Kdyby to nedělal, už by nebyl prezidentem.
Tím by byl někdo jiný, kdo by dělal to samý, co dělá Putin teď.
Takové už je Rusko.

Ale třeba se pletu.
Jediná adekvátní odpověď na surovost života je cynismus fantazie.

Argonantus
.
Příspěvky: 15006
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Argonantus » 6. 2. 2018, 18:06

Jelcin nedělal to samé, co Putin.
Na druhou stranu, v mnohém připomínal Miloše Zemana a Rusům vadil víc, než Putin.

Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host