Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

[OnGe]

Otevřeme školy, maloobchod a skiareály, ale zakážeme lidem chodit do práce, takže je nebude mít kdo otevřít

[Eleshar_Vermillion]

Zavřené školy podle mě dávají smysl. Děti nejsou významný vektor právě proto, že školy jsou zavřené.

Za mě ( ):

- nechat školy zavřené
- nechat zavřená kina, bary, hospody, kostely, divadla, lyžařská letoviska a všechny tyhle srandy a toto vymáhat
- otevřít maloobchod, ale možná zpřísnit, a zejména vymáhat počet osob na plochu prodejny
- nechat plošně roušky úplně všude, aby to bylo jednoduché (protože lidi zjevně nejsou schopni pochopit, že když jich je někde velké srocení, tak si je mají nasadit), a jejich nošení vymáhat (prostě policie bude buzerovat a pokutovat lidi, hygiena bude dávat pokuty obchodům, které lidi bez roušek nevyhazují)
- zavést povinnost nosit roušku na všech pracovištích
- daňové zvýhodnění zaměstnavatele i zaměstnance za každý den práce z domova
- nákladový paušál pro zaměstnance za práci z domova (50-100 Kč den)
- dávka za každý den nařízené karantény
- vyšší dávka za každý den karantény, pokud tvoří překážku v práci (pak by se třeba nemuselo hýbat s nemocenskou)

[Vallun]

Res + Eleshar - obecně +1

Děti nejsou významný vektor právě proto, že školy jsou zavřené.

Přesně.

- zavést povinnost nosit roušku na všech pracovištích

na pracovišti, kde je jeden člověk mi to nepřijde smysluplné...

- vyšší dávka za každý den karantény, pokud tvoří překážku v práci (pak by se třeba nemuselo hýbat s nemocenskou)

Mi připomělo zážitek z dneška - vedoucí jendoho oddělení se přišla poradit, co má dělat s jedním svým podřízeným - naspal jí, že na neshcopenku nepujde, protože by nedostal prachy, ale práci si zadávat nenechá, protož eje nemocný...na testech byl v posledním týdnu 4krát, všechny negativní...ale tvrdí, že covid určitě má...

ty skiareály nejsou nějak extra vysoké riziko ve srovnání

no, se říká, že větší problém jsou ty party večer....které jely ve velkém ...
EDIT: a ten samý zdroj říká, že když nemohli lyžaři do Špindlu,t ak jeli do Rokytnice, kde jich bylo prý více, než bez pandemie..

Ale to víme už dávno, že je potřeba na 14 dní zakázat chodit do práce mimo nutné provozy a zcela zavřít hranice, dát lidem a firmám 100 % kompenzaci (aby to dodrželi) a čísla spadnou na zlomek toho co máme (a zřejmě za zlomek ceny půlročního rádobylockdownu).

Přesně!

s idiotem v čele, který buď tohle ani neví nebo nemá koule na to to udělat.

On to...vnímá úplně jinak... šuškanda říká, že se rtuhle rozčiloval, že mu to udělali naschvál, aby nebylo vidět, že je nejlepší premier všech dob...věří tomu, že když se něčemu bude věnovat 15 hodin v kuse, tak prostě musí uspět...nikomu nevěří, fakt nikomu...a neudrží složitější myšlenku...bod k jednání nemí mít více než dva řádky...

[Eleshar_Vermillion]

na pracovišti, kde je jeden člověk mi to nepřijde smysluplné...

Zase to může motivovat, aby zůstávali doma.

Mi připomělo zážitek z dneška - vedoucí jendoho oddělení se přišla poradit, co má dělat s jedním svým podřízeným - naspal jí, že na neshcopenku nepujde, protože by nedostal prachy, ale práci si zadávat nenechá, protož eje nemocný...na testech byl v posledním týdnu 4krát, všechny negativní...ale tvrdí, že covid určitě má...

No to je jednoduché - vyhodíte ho.

On to...vnímá úplně jinak... šuškanda říká, že se rtuhle rozčiloval, že mu to udělali naschvál, aby nebylo vidět, že je nejlepší premier všech dob...věří tomu, že když se něčemu bude věnovat 15 hodin v kuse, tak prostě musí uspět...nikomu nevěří, fakt nikomu...a neudrží složitější myšlenku...bod k jednání nemí mít více než dva řádky...

Takže fakt takový Trump light, jen pracovitý?

[Fritzs]

Já bych radil vykopat masové hroby a nechat společnost padnout do totálního rozvratu a zkázy aby český národ konečně zanikl a na jeho místě byl vytvořen nový a lepší.

[Vallun]

Nikdy jsem nebyl sociální demokrat a taky jsem nikdy tuto stranu nevolil. Nicméně, vyrostl jsem v Rakousku a v té době tam vždycky vládli lidovci společně právě se sociálními demokraty. V dospělosti jsem se potom seznámil s významnými tamějšími sociálními demokraty, ať to byl kancléř Bruno Krejsky, od kterého jsem se mnoho naučil, nebo bývalý spolkový prezident Heinz Fischer, kterého znám taky už několik desetiletí. I můj nejlepší přítel ve Vídni je nadšený sociální demokrat. Poučil jsem se, že pro fungování demokracie je důležitá existence jedné silné víceméně konzervativní strany a také strany vyznávající právě sociálně demokratické hodnoty. Demokracii to obvykle prospívá.
V Čechách jsem znal a vážil si Rudolfa Battěka, nedávno zesnulého Erazima Koháka a musím říci, že jsi vážím i bývalého ministerského předsedy Vladimíra Špidly. To byli a jsou opravdoví sociální demokraté.
Nyní sleduji naprostý úpadek této strany. Jak říkám, mám odlišné politické názory, ale kdyby tato strana vypadla z Poslanecké sněmovny, budou z toho mít prospěch komunisté a různé populistické strany a hnutí.
Teď vzniká zdravá soutěž o předsednictví v této straně. Jan Hamáček opravdu neměl štěstí. Do čela ČSSD nastoupil v nejblbější době a mazaný premiér na něj bohužel navlékl opravdový chomout. To vedlo k sestupu sociální demokracie a nynější výsledky jsou pro tuto stranu opravdu hrozné.
Nyní ho vyzývá bezesporu nejlepší ministr zahraničí za poslední léta Tomáš Petříček. Já mu přeji mnoho štěstí a doufám, že se mu podaří sociální demokracii zachránit.
Pro demokracii u nás by to bylo dobré.

+1

[hanss]

Vše je jasné. Proč Schwartzenberg považuje Špidlu za opravdového sociálního demokrata (protože jako premiér, i v Bruselu, hájil hodnoty právě opačné, než se kterými soc dem vznikla a do Špidly žila, opačné než prosazoval Kreisky), proč sní o Petříčkovi v čele soc dem a proč Vallun souhlasí.

Petříček, pokud by stanul v čele ČSSD, ji nepochybně zachrání, tak jak si přeje pan kníže i Vallun. Jak bude vypadat ta záchrana víme úplně jasně a přesně: protože Petříček se svými politickými spojenci v sociální demokracii již ovládli a zachránili ČSSD v Praze.

Konkrétně v posledních komunálních volbách získali na celopražské radnici 0, slovy nula, mandátů za 2,28 % hlasů a v 57 malých pražských radnicích získali dohromady... 0, slovy nula, mandátů. Petříček vedl kandidátku na Praze 7, která získala celých 1,87 % hlasů.

Schwartzenbergův a Vallunův názor, že by pro ČSSD byl takový způsob záchrany dobrý i v celostátním měřítku je, vzhledem k jejich politickým názorům, pochopitelný a logický. Ne-petříčkovská část členů a voličů ČSSD nebude nad jedno až dvouprocentním výsledkem jásat, ale to bude jejich problém, ať si s portréty Hampla a Bechyněho a celou tou zastaralou veteší odborů/sociálního státu/svobody slova/atd. odejdou, třeba za Foldynou.

Akorát by od Petříčka bylo milé, kdyby tak pět-sedm let po záchraně ČSSD svolal ukončovací sjezd, na kterém zbylá pětistovka členů stranu rozpustí. Aby značku uvolnil pro někoho, kdo bude názorově a politicky bližší Hamplovi a Bechyňovi než Schwartzenbergovi a Vallunovi.

[Vallun]

hanss - problém je, že na Praze 7 by neuspěl nikdo, protože Čižinský a protože Hejnic...

Hamáček nové lidi nezíská ani omylem, jak proto, že se příliš ušpinil Babišem, tak proto že sám o sobě nemá IQ, charisma ani drajv, aby to někam posunul...

Mne osobně by se více líbil Jiří Dienstbier ml., sice je mi hodnotově dál, ale je to charakter a je autentický...leč charisma má jen o něco méně záporné, než já:)

[jjelen]

Jako ze současné vlády na mě působí Petříček asi nejsympatičtěji a i když nějaké jeho ne/úspěchy hodnotit nemohu, už to, že tam vydržel tak dlouho - vlastně navzdory Zemanovi (a taky Babišovi a... no, vlastně kdekomu, kdo si v téhle zemi jede vlastní zahraničněpolitickou linii, hehe) o něčem svědčí...
Ale taky moc nevím jaké nové voliče může ČSSD získat - možná pár odpadlých Pirátů (nebo třeba TOPkařů - budou-li ovšem ochotni volit stranu co seděla osm let ve vládě S Babišem)? To pro mě (a Valluna se Schwarzenbergem řekl bych též) neni uplně dobrá zpráva... pro ČSSD možná ano, na druhou stranu může zároveň nastat co tu věští hanss - minimálně tolik voličů co získá, ČSSD ztratí... A kam asi tihle voliči přejdou...?
Ovšem je taky možné, že tihleti "starolevičáci" už přešli višchni k Babišovi (případně za FOldynou k Okamurovi)... vlastně by mě zajímala nějaká analýza kdo ještě mezi voliči ČSSD zbyl

Vallun a Hami zdiskreditovaný vládou s Babišem: no, to mi přijde jako přesně ten případ popisovaný výš... sd určitě o voliče kterým vadí Babiš stojí, ale já jí je fakt nepřeji (nemyslím, že by je mohl Petříček získat odjinud, než od ostatních opozičních stran)
Což neznamená že je ten JH nějaký skvělý leadr, to prosím pěkně ne

[ilgir]

Podle mě má ČSSD šanci získat nějaké voliče zpět jen v případě, že se ANO rozpadne a mezitím se neobjeví nějaké atraktivnější strany. Jinak Petříček je fajn, ale obávám se, že je sympatický hlavně lidem, kteří ČSSD nikdy nevolili a volit nebudou, takže do něj bych naděje nevkládal.

[midewiwin]

Proč Schwartzenberg považuje Špidlu za opravdového sociálního demokrata (protože jako premiér, i v Bruselu, hájil hodnoty právě opačné, než se kterými soc dem vznikla a do Špidly žila, opačné než prosazoval Kreisky)

To by asi chtělo nějaké příklady.

[Eleshar_Vermillion]

Nevím, co je za erekce na slunci, že v tomhle bych se Schwarzenbergem asi měl za těžko nesouhlasit. Ale zase ono je to celkem nabíledni, když si jej srovnáme s jeho předchůdci a nástupci
Zeman - ruský agent
Gross - organisovaný zločin
Paroubek - organisovaný zločin
Sobotka - amorfní želé
Chovanec - bezcharakterní oportunista (taky mimochodem rychloabsolvent VŠ organisovaného zločinu)
Hamáček - kdo to vlastně je?

[Vallun]

Stále víc mám pcoit, že organizovaný zločina ruské struktury jsou jiné větve téže jedovaté byliny...

Hamáček je totéž co Sobotka s jedním světlým momentem navíc, ale jinak je hloupější...

[Naoki]

[hanss]

To by asi chtělo nějaké příklady.

Tak když Špidla po volbách 2002 odmítl realizovat volební program soc dem svou menšinovou vládou, kterou by bez problému zřídil a protlačil parlamentem, a místo toho přijal závislost na pravicových lidovcích a unionistech, návíc s labilní minimální většinou, tak bylo jasné, že sociální a demokratické ideje opustil výměnou za to, že bude přijímám pravicí jako jeden z nich.

Tupějším lidem (to jako mě) to doopravdy došlo, až když jako premiér napsal článek do Práva (na stránku komentářů, pamatujete, že, Hanák, Franěk, Mitrofanov..) ve kterém vysvětloval, že lidi nechápou poměry a prostě si musí zvyknout na život ve strachu , bez sociálních jistot. Soc dem ale přece vznikla jako hnutí, které chtělo osvobodit dělníky od strachu, dát jim jistotu, že ztráta zaměstnání nebude znamenat reálné riziko existenčního pádu, dát jim ochranu proti šikaně ze strany zaměstnavatelů potažmo státu.

Je legitimní říct, že dělníci nesmí mít jistotu že vždycky budou mít na bydlení a udržení děcek na školách; zatímco manažeři tu jistotu mít musí. Je legitimní provozovat politiku, která snímá rizika neúspěchu z manažerů a majitelů podniků a překládá je na zaměstnance, která rozvírá sociální nůžky. Ale není legitimní se pak nazývat sociální demokrat.


A samozřejmě, když Schwartzenberg mezi soc dem regionálními klikami najde tu nejpravicovější a /ne náhodou/ s nejhoršími volebními výsledky, a tu doporučí do vedení strany, tak je to krok logický, nicméně pro naslouchat mu je pro soc dem krok sebevražedný. Ale proto to zkouší, že. Já bych to na jeho místě dělal stejně, akorát v zákulisí, veřejná podpora od knížete dotyčným víc uškodí než pomůže (resp. pomůže jim pouze u lidí, kteří sociální demokracii nesnáší anebo nenávidí a proto nevolí).