Éčka a další radosti v potravinách

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24574
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Vallun » 7. 10. 2013, 11:40

Faskal píše:Něvím, jaký je zenový postoj, ale článek o Monsantu na české wikipedii je otřesný.
Tak, přesně jako chování oné společnosti...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 7373
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Neurotargeting lab Bergen

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Faskal » 7. 10. 2013, 11:42

Tím chceš říct, pokud to teda platí obecně, že třeba Stalin byl docela v pohodě?
Vallunovsky zlověstné trojtečí.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: [AW] {PbP} Záporáci - Tharagavverug, [CMWGE] {PbP} The Glass-Maker's Dragon - Miramie Mesmer - vědma snů.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24574
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Vallun » 7. 10. 2013, 12:05

...

Ne, tím chci vyjádřit jen svůj nepříliš informovaný názor - obecně jsem proti jakémukoliv omezování vědeckého výzkumu, včetně výzkumu využití GMO v potravinářství, stejně tak si nemyslím, že každá velká korporace musí být nutně evilcorp. Ale třeba informace o Monsanto Protection Act mne už docela nadzvedly ze židle, to smrdí na tři sta honů.

Celá věc by si chtěla udělat lepší obrázek, ale právě výše vuedené to docela komplikuje, protože proti Monstantu vystoupí automaticky odpůrci korporací a odpůrci GMO, kteří jsou sejěn zaujatí jako samotné Monsanto.

ZEN navíc jen přinesl případ jednoho francouzského profesora genetiky, které zopakoval výzkumy prováděné Monsantem, podle stejných metodik prý, akorát podával GMO ne 90 dní, ale 730 dní. Ale byl vyloučen z dobré vědecké společnosti na základě tlaku vědců placených převážně Monstantem a spol.

EDIT: na anglické wikině je sice mnohem obsáhlejší článek,a el zase se tam nevyhneš newspeaku v podobě spokesperson...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 7373
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Neurotargeting lab Bergen

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Faskal » 7. 10. 2013, 12:19

Bohorodičko Vallune, ten Francouzský vědec je úplně mimo, protože falšoval metodiku. Zrovna ta kapitola o něm je na české wiki zpracovaná docela dobře.
Kdo se dívá do Monsanta sám se stává Monsantem.


Ten "vědec" je zlý, nekompetentní, zkorumpovaný, ne-nezávislý, neschopný navrhnout experiment, neschopný vybrat správnou statistickou metodu, ohýbající data, jeho výsledky nikdo nezávislý nikdy nezopakoval a navíc je fašista, rasista a vrah.

Tady je na třinácti stránkách popsáno, co všechno udělal ve své studii špatně:
http://link.springer.com/article/10.100 ... 013-9692-9
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: [AW] {PbP} Záporáci - Tharagavverug, [CMWGE] {PbP} The Glass-Maker's Dragon - Miramie Mesmer - vědma snů.

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 7373
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Neurotargeting lab Bergen

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Faskal » 7. 10. 2013, 12:25

Udělat chybu ve výzkumu může každý. Udělat ji úmyslně je ale něco jiného. A zneužít něco takového k vlastnímu obohacení je horší, než Hitler.

Závěr z toho článku:

Politicizing science
The Séralini article taken at face value presented
results that suggested the public was in grave danger.
The ethically correct course of action would have been
to notify the relevant authorities prior to publication,
but the authors failed to do so, appearing to prefer a
high-impact media campaign. Furthermore, once their
manuscript was accepted, the authors took another
unprecedented step by asking the journal to delay
publication while they coordinated its publication with
a press conference and other dissemination activities,
including a video of the experiments in progress. This
is clearly not standard practice and strongly suggests
that the real objective of the experiments from the very
beginning was to politicize science rather than present
objective data to the scientific community. Clearly, the
paper should never have been published and demon-
strates a catastrophic failure of the peer-review
system, and it is beholden on the editor of
Food and
Chemical Toxicology
to retract this article.
Even a full retraction of the Se
́
ralini article will not
cleanse the Internet of the inflammatory images of
tumorous rats. As well as shaking public confidence in
science, the continued presence of these unreliable
experiments will provide ammunition for extremists
and, in a worst-case scenario, will persuade politicians
and regulators to tighten restrictions on GM crops
even further despite the urgent need for innovative
solutions to the global food security challenge.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: [AW] {PbP} Záporáci - Tharagavverug, [CMWGE] {PbP} The Glass-Maker's Dragon - Miramie Mesmer - vědma snů.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24574
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Vallun » 7. 10. 2013, 12:40

Faskal - díky za informaci. Tohle je ten problém pro lidi z venku - těžko někomu věřit, když o tom nemáš další inofmrace. V tom ZENčlánku uvádí, že kritika sEraliniho je naprosto nepodložená, protože použil naprosto stejné metody a podmínky jako oficiální testy Monsanta, rozdíl byl jen v délce aplikace GMO. Ale nevím - jako laik to mohu těžko ověřit, byť mne rovnou napadá námitka, že dva roky je pro krysu už docela dlouhá doba...

Jinak ale, abych tak řekl, tak rpesentované námitky v citované pasáži jsou čistě formální pobvahy a původní článek je veřejně nedostupný (platit 35 Euro nechci a teď ani dost dobře nemohu..).
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 7373
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Neurotargeting lab Bergen

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Faskal » 7. 10. 2013, 13:06

To už jsou takové ty dopady, které mě štvou nejvíc.

Článek můžu zájemcům poslat.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: [AW] {PbP} Záporáci - Tharagavverug, [CMWGE] {PbP} The Glass-Maker's Dragon - Miramie Mesmer - vědma snů.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24574
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Vallun » 7. 10. 2013, 13:13

To nemusíš - já Ti věřím rozhodně víc než ZENu nebo wikipedii. Ono když si spojíš jedno s druhým, tak to skutečně vypadalo dosti alarmující.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
morech11
Příspěvky: 3924
Registrován: 28. 11. 2011, 18:47
Bydliště: Žltá ponorka

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od morech11 » 10. 10. 2013, 17:15

ilgir sa v domácich pekárňach dávnejšie chválil domácim jogurtom - na riadené kvasenie si ja netrúfam, ale aj napriek tomu (resp. práve preto) sa tu musím podeliť so svojím posledným preveľmi radostným objavom. schovaný medzi inými veľkými bielymi jogurtami som pred asi dvoma týždňami objavil v albertovi Selský jogurt, ktorý je fakt jogurt.
zloženie: mlieko, mliečna bielkovina, jogurtová kultúra, probiotická kultúra.
celý ten polkilový kelímok výjde na 18,90 a robí mi neskutočnú radosť. v rohlíku je cez 30 prídavných látok (aj keď občas len v stopovom množstve), ale raz darmo, z pár kvalitných surovín je výsledok poznateľne lepší.
neviem sa toho jogurtu dožrať :)

EDIT: zabudol som na linku - Raven náhodou vie, o čo šlo, ale možno to nie každý chytil
Naposledy upravil(a) morech11 dne 10. 10. 2013, 19:21, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Raven
Příspěvky: 4216
Registrován: 6. 11. 2006, 07:40
Bydliště: Brumov

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Raven » 10. 10. 2013, 18:21

takový ten "gazdovský"?
nebo nějaký jiný? Nějak mě rozhodilo, že vidím slovo selský zrovna v tvém příspěvku
R
"Make BDSM, not war, sister."

Uživatelský avatar
morech11
Příspěvky: 3924
Registrován: 28. 11. 2011, 18:47
Bydliště: Žltá ponorka

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od morech11 » 10. 10. 2013, 19:17

hej, presne ten to bol. mal som na stole vyjedený kelímok a otočený ku mne bol zrovna českou stranou. nejak som to ani nezaregostroval $D
keď som skúmal ostatné, tak boli v tom balení cenovo zhruba o dve koruny lacnejšie, plné bordelu a naozaj nemali tú správnu jogurtovú konzistenciu, ktorá na teba vykukne, keď otvoríš toto

Wild West

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Wild West » 11. 10. 2013, 07:24

Faskal:
Je zajímavé, že se z vašich obsáhlých příspěvků o Monsantu ztratilo jméno toho zlopověstného francouzského vědce, které nelze vyčíst ani z odkazovaných článků (a potažmo najít článek na české wiki, který je docela dobrý, když není to jméno). Tvůj odkaz taky nefunguje; dává mi reklamu na Roundup a tak něco.

Zřejmě konspirace, ale nevím, čí.

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 7373
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Neurotargeting lab Bergen

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Faskal » 11. 10. 2013, 07:49

To bude nějaká konspirace.
Séralini. (na wiki je zmíněný v rámci kritiky Monsanta, ale v samotném článku o něm už nic není)

Článek se jmenuje
"Plurality of opinion, scientific discourse and pseudoscience: an in depth analysis of the Séralini et al. study claiming that Roundup™ Ready corn or the herbicide Roundup™ cause cancer in rats"
Je v příloze.
Přílohy
Seralini_zlo.pdf
(235.83 KiB) Staženo 20 x
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: [AW] {PbP} Záporáci - Tharagavverug, [CMWGE] {PbP} The Glass-Maker's Dragon - Miramie Mesmer - vědma snů.

Wild West

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Wild West » 11. 10. 2013, 08:43

Jo, díky, už se vyjasňuje. A ještě
Zrovna ta kapitola o něm je na české wiki zpracovaná docela dobře.
bylo míněno tohle?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Gilles-%C3 ... 3%A9ralini

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 7373
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Neurotargeting lab Bergen

Re: Éčka a další radosti v potravinách

Příspěvek od Faskal » 11. 10. 2013, 08:49

Krutečku ne!

https://cs.wikipedia.org/wiki/Monsanto# ... ice_NK_603
Já jen, že jsou tam potřebné odkazy pro další studium, kde jsou potřebné informace.

Co je ale na naší wikipedii odstavec s odkazy, je na té skutečné celý článek:
https://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9ralini_affair
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: [AW] {PbP} Záporáci - Tharagavverug, [CMWGE] {PbP} The Glass-Maker's Dragon - Miramie Mesmer - vědma snů.

Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot] a 1 host