PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 6839
Registrován: 23. 10. 2005, 00:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Bajo » 28. 3. 2017, 15:50

Ok, zkusim neco konkretniho, jestli to nekoho zaujme nebo k tomu treba nekdo neco doplni. Premyslel jsem, ze bych o tom psal blog, ale pomohlo by mi utridit si myslenky v diskuzi (a taky bych videl, jake je realne o takove tema zajem) a co je ci neni srozumitelne.

Z vlastni zkusenosti bych zacal u toho kognitivniho vnimani, na to navazuje spousta dalsich veci. Odborne terminy, pokud na ne dojde, se pokusim vysvetlovat, ale kdybych neco nepokryl, tak me prosim upozornete :)

Zekladni poznatek Junga ohledne vnimani a nastaveni lidskych povah, na ktery jeho nasledovnici navazali a dale to rozvinuly je:

Existuji ctyri zakladni kognitivni funkce (rekneme preference vnimani a usuzovani, takove filtry), z nichz kazdy se zameruje na jinou oblast. Lze je rozdelit na dve skupiny z nichz kazda obsahuje dve funkce. Jednou skupinou jsou funkce vnimani, konkretne vnimani (sensing) a intuice). Druhou skupinou jsou funkce usuzovani (judging), konkretne citeni/citovost (feeling) a myšlení.

Každy člověk ma jednu z te dvojce rozvinutou na ukor te druhe a krom toho jeste je obecne vice orientovany bud na vnimani nebo usuzovani (cimz je dana jednak zakladni orientace ega a zaroven jeho hlavni podpurna funkce). To vlastne dava preference. Rekneme ze jsem dominantne intuitivni a citovy typ (coz pravdepodobne opravdu jsem :-) ). Moje kognitivni vnimani bude primarne preferovat intuitivni vnimani na ukor smysloveho (napriklad vetsi pozornost k principum, abstrakcim a trendum, nez ke konkretnim smyslovym vjemum) coz rozhoduje jaky druh dat pujde primarne dovnitr. To muze urcit jestli je clovek vice teoretik nebo praktik, snilek nebo realista, apod. A zaroven pri usuzovani budu davat prednost citovym soudum pred temi logicky (to je jak se rika jestli clovek dava prednost srdci nebo hlave). Citove souzeni bude hodnotit spise v honotovych kategorich: dobry, krasny, harmonicky, apod. (nikoliv tolik v kategoriich pravdivy, efektivni, uzitecny, apod.) a skrze to bude interpetovat realitu.
U takoveho typu bude smyslove vnimani a logicke usuzovani v mensine, i kdyz bude take pritomne (je to trochu slozitejsi, ale zatim se zastavim na teto urovni).

Aby to nebylo tak jednoduche, jeste tu hraje roli celkova orientace. Ta muze byt extravertni nebo introvertni. A dulezite je, ze je pro kazdou funkci jina a podle vseho to vypada, ze pokud je primarni funkce extravertni, sekundarni bude introvertni, tercialni bude zase extravertni a inferiorni funkce bude introvertni (a nebo obracene). Celkova prevaha takoveho typu bude bud extravert nebo introvert (podle prvni funkce). Kazde funkce ma tedy extravertni i introvertni variantu a kazda funguje trochu jinak, je jich tedy realne osm, nikoliv ctyri (inrovertni intuice, extravertni intuice, introvertni sensing, extravertni sensing, atd...). O to vice pozdeji, bude-li zajem.
Zakladni rozdil mezi extra/intro orientaci je (zjednodusene):
Extravertni orientace se ve vztahu subjekt - objekt orientuje na objekt (lepe vnima zmeny nebo dopady v okoli nez u sebe, napriklad), skrze vliv na objekt ovlivnuje stav subjektu (prizpusobuje si) a celkova energie dane funkce jde ven mimo subjekt.
Introvertni orientace se ve vztahu subjekt-objekt orientuje na subjekt (lepe vnima zmeny nebo dopady na u sebe nez v okoli, napriklad), skrze vliv na subjekt ovlivnuje stav objektu (prizpusobuje se) a celkova energie dane funkce smeruje do nitr subjektu. Stale plati, ze funkce jsou orientovane cik cak.

To v dopracovanem dusledku vytvari celkem 16 typu, z nich kazdy odpovida rozdilne kombinaci kognitivnich preferenci s ruznymi orientacemi. Priklad obrazkem, viz zde:

Obrázek.

To by zatim stacilo, at tu neni wall of text :-)
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Dungeon Crawl Classics
Hraješ? Anotuj! $:)

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24570
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Vallun » 28. 3. 2017, 15:59

Lze je rozdelit na dve skupiny z nichz kazda obsahuje dve funkce. Jednou skupinou jsou funkce vnimani, konkretne vnimani (sensing) a intuice). Druhou skupinou jsou funkce usuzovani (judging), konkretne citeni/citovost (feeling) a myšlení.
a nejsou ty dvojice vnímání - cítění a myšlení - intuice?

Každopádně, intuice je usuzování, kdežto cítění je percepce.

Samozřejmě si to mohu pamatovat špatně, nebo nám to bylo nepřesně vykládáno, ale ...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 8841
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od OnGe » 28. 3. 2017, 16:06

Třeba mě vychází T/F nastejno. Maximáně bod rozdíl na jednu nebo druhou stranu. Neudělá to v těch grafech bordel? :)
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 6839
Registrován: 23. 10. 2005, 00:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Bajo » 28. 3. 2017, 16:09

Ja si to urcite pamatuji dobre, mam k tomu spoustu studijniho materialu a pracuji s tim defakto kazdy den.

Vnimani je urcite na ose: intuition- sensing.
Tedy vnimani je bud smyslove, nebo nesmyslove.

Usuzovani na ose: feeling - thinking
Tedy rekneme idealisticke vs pragmaticke (i kdyz to muze byt trochu zavadejici). Zde je treba krasne videt proc nekdo preferuje slunickarskou politiku a nekdo jiny pragmatickou.

Klidne to vysvetlim vice, ale pro vlastni overeni se staci podivat na jeden z techto obrazu a zkusit ho nejak popsat a ja to muzu vysvetlit i nazorne:

Obrázek
Obrázek
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Dungeon Crawl Classics
Hraješ? Anotuj! $:)

Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 6839
Registrován: 23. 10. 2005, 00:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Bajo » 28. 3. 2017, 16:10

OnGe píše:
28. 3. 2017, 16:06
Třeba mě vychází T/F nastejno. Maximáně bod rozdíl na jednu nebo druhou stranu. Neudělá to v těch grafech bordel? :)
Na zaklade ceho ti to tak vychazi?
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Dungeon Crawl Classics
Hraješ? Anotuj! $:)

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 8841
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od OnGe » 28. 3. 2017, 16:13

Na základě testu. Přesněji řečeno testů.
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24570
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Vallun » 28. 3. 2017, 16:19

Intuice, obecně, ani v Jungově pojetí, není o získávání poznatků, ale o jejich třídění.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 9742
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od York » 29. 3. 2017, 11:44

Bajo: Mně by zajímalo, jak se k těmhle závěrům došlo. Vychází to z nějakých konkrétních testů/experimentů (pokud ano, tak z jakých)? Nebo je to spíš extrapolace na základě dlouholeté praxe mnoha psychologů?

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8188
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od ilgir » 29. 3. 2017, 23:21

To by zatim stacilo, at tu neni wall of text :-)
Počkej, počkej! K čemu to je? 8)
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných | ilgirovy deskovky

Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 6839
Registrován: 23. 10. 2005, 00:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Bajo » 3. 4. 2017, 14:25

York píše:
29. 3. 2017, 11:44
Bajo: Mně by zajímalo, jak se k těmhle závěrům došlo. Vychází to z nějakých konkrétních testů/experimentů (pokud ano, tak z jakých)? Nebo je to spíš extrapolace na základě dlouholeté praxe mnoha psychologů?
Jestli dobre rozumim, jak to myslis, z vetsi casti bych rekl ze spise to druhe. O konkretnich testech nebo experimetech do hloubky nevim. Vetsina psychologu vychazi z terapeuticke (nebo klinicke) praxe . Oni ty funcke nestoji ve vzduchoprazdnu, nejsou tam jen pro nic (pro pouhe teoreticke urcovani typu). Tzn. da se to predstavit tak, ze kdyz dobre urcis typ (nejakou metodikou), napovida to reseni urcite situace, kterou clovek resi a pokud to reseni podle dane funkce funguje, da se rict ze ten typ ktery cloveku vychazi funguje a ta typologie tedy hypoteticky neni uplne mimo. Ale lze to povazovat za experiment (jak by fungovala falsifikace)? To je otazka. Pamatuji si, ze jsem v nejakych clancich narazil na nejakeho neurovedce, ktery tam videl teoreticke paralely s tim, jak to vychazi s mapovanim mozkovzch center a nejake experimenty tam predpokladal, ale neni to oblast kterou bych se zatim vydal nejak hloubeji. Pokud to nekoho zajima, muze zkusit zde:

Do the Jungian Cognitive Functions/ Processes really exist?
Dario Nardi's Neuroscience of Personality

az se k tomu dostanu sam, projdu to vice a napisi nejake shrnuti, nebo muze klidne nekdo jiny :-)
Vallun píše:
28. 3. 2017, 16:19
Intuice, obecně, ani v Jungově pojetí, není o získávání poznatků, ale o jejich třídění.
Nejsem si jisty jestli chapu spravne jaky v tom vidis rozdil, takze to nebudu ani potvrzovat ani vyvracet. Jestli Jungova definice odpovida obecnemu chapani intuice asi bude zelezet zejmena na individualnim pochopeni obecneho chapani intuice :). Ja jsem si drive myslel ze to neodpovida a priklonil bych se k tomu, ze to muze byt matouci a zavadejici ale cim dele se tomu venuji, tim mene jsem o tom presvedcen (zejmena pokud se zamerim na teoreticke vysvetleni, jak by intuice vlastne mohla fungovat, ted ne projev, ale priciny a spousteci mechanismy).
Kazdopadne v rmaci jungova modelu je intuice definovana celkem jasne, je to urcite vec pro ten model celkem zakladni a jasna (urcite je to percieving, nikoliv juging a je na opacne strane polu oproti smyslovemu vnimani):

Intuition gives outlook and insight; it revels in the garden of magical possibilities as if they were real. [“The Psychology of the Transference,” CW 16, par. 492.]
In intuition a content presents itself whole and complete, without our being able to explain or discover how this content came into existence. Intuition is a kind of instinctive apprehension, no matter of what contents. … Intuitive knowledge possesses an intrinsic certainty and conviction. [“Definitions,” CW 6, par. 770.]
The first is a perception of unconscious psychic data originating in the subject, the second is a perception of data dependent on subliminal perceptions of the object and on the feelings and thoughts they evoke. [Ibid., par. 771.]


Mene odborne rozdeleni percieving funkci:
http://changingminds.org/explanations/p ... uiting.htm
http://www.myersbriggs.org/my-mbti-pers ... uition.htm

S timhle chapanim intuice operuji vsichni kdo pouzivaji analytickou psychologii nebo z ni odvozene MBTI typologii nebo Scioniku.

Ve sve podstate je to oproti smyslovemu vnimani precepcni tendence kdy vysledny vnimany obraz obsahuje prvky, ktere smyslove vnimat neslo, presto ma subjekt pocit, ze je v objektu vnima. Podle junga je toto doplnovani do: "velkeho obrazu", vnimani trendu a vzoru, videni symbolu a pralel a obecne cteni mezi radky, jev ve sve podstate nevedomy, presto muze byt velmi presny. Stejne jako smyslove vnimani.
OnGe píše:
28. 3. 2017, 16:13
Na základě testu. Přesněji řečeno testů.
A jakych testu? Muze k tomu byt nekolik vysvetleni. Dobry namet na jednu ze souvisejich oblasti 8)

puvod
Puvodni myslenka testovat typy pochazi od Katharine Cook Briggsové a Isabel Briggsové Myersové. Proto Myers-Briggs Type Indicator (MBTI). Vice lze dohledat kdekoliv na internetu, vcetne wikipedie, takze to tu nebudu sahodlouze rozepisovat. Nekteri analytici se k tomu stavi vice skepticky nez jini a uprednostnuji osobni pristup. Ja osobne stojim nekde mezi (uskali tam urcite vidim), viz nize.

zjednodusene testy
V prve rade internetove testy v teto oblasti mohou byt diskutabilni vice nez odborne. Zalezi to dost na kvalite testu, free internetove testy jsou jen velmi orientacni, vetsinou vubec nerozlisuji orientaci kognitivnich funkci (berou to dost obcene, jen na urovni jestli jeste intuitivni nebo ne, coz je hodne zavadejici a zjednodusena interpretace Junga a jeho pokracovatelu). Extrovertni a introvertni orientaci testuji jako by to byla samostatna funkce, to stejne plati pro usuzovani x pozorovani. Maji proste sadu otaze na obecne extravert x introvet, intuice x sensing, feeling x thinkingm, perciving (P) x judging (J). Coz je dost zavadejici a pravdepodobne vychazi z povrchniho (ne)pochopeni jak to vlastne funguje. Spravny test by mel testovat na osach kazde funkce zvlast jeji extrovertni vs jeji introvertni orientaci a zjistovat, ktera prevlada a potom vysledky testovat napric funkcemi (porovnat vzdy dve), aby se poskladali preference (jak jsou funkce poskladane). To proste do 60 otazkoveho testu nenacpete, pokud neni udelany hodne dobre. Navic Extroverzi a J vs P nejde testovat zvlast. Lze je az odvodit z vysledku jak jsou poskladane a orientovane jednotlive kognitivni funkce. Pokud je dominanti funkce orientovana extravertne, jste extravert, pokud introvertn, jste introvert. Pokud mate dominantni extravertni funkcu soudici (Thinking, Feeling), jste usuzujici typ, atd...

Jsou i testy, ktere to rozlisuji a testuji teoreticky spravne. Vetsinou placene (a ne vsechny placene to delaji). Znam dva ktere jsou free (ze vsech free co zna, bych jim veril nejvice, zbytek je pro me spise internetova dezinterpetace a zavadejici zjednoduseni).
http://www.keys2cognition.com/explore.htm
http://similarminds.com/classic_jung.html (u toho bych byl na hrane)
http://www.sociotype.com/tests/ - Socionika, nikoliv MBTI (o rozdilech nekdy pozdeji), funkce to pozna stejne, jen ta terminilogie v te typologii je jina a ty zkratky a oznaceni pro jednotlive typy jsou jine nez v MBTI

presnost testu (interpretace testovych otazek)
Obecne presnost MBTI (a odvozenych testu) je nekde kolem 60-70%. Coz neni zase tak moc. Jednak zalezi na tom, jestli je vubec dany test fundovany a meri opravdu jen funkce a jejich orientaci (nebo se jedna o nejake zavadejici zjednoduseni). A hlavne jen opravdu dobre testy obsahuje nektere klicove prvky, ktere snizuji miru nepresnosti:

1) Operuji a ocekavaji ze clovek bude podlehat projekcim
Nekdy clovek uprednostnuje svoji predstavu o sobe (+ vliv vychovy a hodnot) a nedokaze se na sebe podivat s odstupem. To je potreba pri testovacich otazkach zohlednit a nejak kontrolovat. A to nemluvim jen o pripadech, kdy se clovek vedome snazi aby mu neco vyslo (pro takove lidi nema jakykoliv test toho druhu vubec smysl, protoze se predpoklada uprimna snaha o sebereflexy, ne potrebu potvrdit si svuj obraz nebo si neco dokazat). Myslim o projekcich a sebeobrazech, ktere nejsou plne vedome a zamerne.

2) Operuji s tim ze clovek ma zkuenost jen s funkcemi, ktere ma rozvinute:
Prakticky priklad - pro spoustu lidi muze byt velmi tenka hranice mazi treba introvertni intuici a introvertnim myslenim. Pokud dotaz napriklad overuje, zda clovek dava prednost analytickemu zkoumani veci pred rekneme honotove-citovym (idealistickym). Tak treba Intuitivni typ muze mit pocit ze tomu tak je a da ano (a napocitaji se mu body do thinking, i kdyz to bylo u nej spojene s intuici). Proto podle me nejlepsi otazky jsou takove, ktere uvadi i priklady, jak je otazka myslena (coz obecne pomuze vsem sensing typum, kterym je priklad srozumitelnejsi nez obecna definice).

3) Operuji s tim ze ruzne cognitivni typy budu urcite otazky chapat jinak a podle toho budou odpovidat
Krome problemu prikladu, ktere jsem nastinil v predchozich bodech, napriklad extravert, bude nektere veci vnimat jinak nez introvert a bude mit jina maritka. Stejne tak myslici typ take pocituje emoce a nevhodne polozenou otazku muze pochopit jinak, bude zaklikavat ze veci proziva i emotivne a hodnotove nebo idelaisticky, i kdyz nema vubec paru co to znamena takove rozhodovani pro feeling typ. A Obracene, feeling typ ve svych meritkach urcite spoustu svych rozhodnuti a soudu bude povazovat za velmi racionalni i kdyz se to neda srovnat s racionalnim rozhodovanim thinking typu.

-> toto jsou podle me tri hlavni priciny nepresnoti vysledku. Nejlepe si toho clovek v testu vsimne, kdyz mu nektere otazkz nedavaji smysl, nebo mu prijde ,ze na nej plati oboji, atd..

Nejlepe se vsem uskalim da predeji, pokud vas otypuje specialista (tim myslim analyticky psycholog, MBTI certifikace nemusi byt v tomto ohledu uplne prukazna evidence kvality), ale vetsina lidi tuto moznost asi nema jednoduse dostupnou. Navic to nebude uplne za pusu. Jedina druha moznost je vybrat kvalitni testy (zkusit treba dva a porovnat vysledky), hodne premyslet nad otazkama z perspektivy, jakou jsem naznacil a hlavne si ten test udelat opakovane s odstupem casu a porovnat si to i v teto rovine. Uplne nejlepsi je i te teorii trochu rozumet a mit schopnost sebereflexe, to porozumeni otazkam pomuze. Me treba odhadnuti clove zabira cim dal vice casu, cim dele se tomu venuji (a to nejsem expert, je to jen muj konicek). Driv jsem si myslel, ze to poznam behem jedne delsi diskuze, ted bych na to preferoval tydny. Zejmena introverni projevy je horsi rozpoznat, protoze se neodehravaji venku (takze sekundarni extrovertni funkci, ktera se odehrava venku muze pozorovatel videt casteji nez primarni introvertni funkci a bude tak tu sekundarni povazovat za primarni a to nemluvim 8-fold modelu, ktery vlastne odhalil ze mame vsech osm funkci,jen polovina z nich je nevedomych a projevuji se treba pri afektu apod, takze vam clovek pod emocema bude vychazet jinak nez tentyz clovek v klidu).
ilgir píše:
29. 3. 2017, 23:21
To by zatim stacilo, at tu neni wall of text :-)
Počkej, počkej! K čemu to je? 8)
K čemu je co přesně? :)
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Dungeon Crawl Classics
Hraješ? Anotuj! $:)

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 24570
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Vallun » 3. 4. 2017, 14:36

Ty mne snad donutíš hledat Tavistolské přednášky a zápisky...:)

Já si pamatuji, že jsem chtěl kombinaci intuice a myšlení a to nebyla možná kombinace...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 6839
Registrován: 23. 10. 2005, 00:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Bajo » 3. 4. 2017, 14:47

Vallun píše:
3. 4. 2017, 14:36
Ty mne snad donutíš hledat Tavistolské přednášky a zápisky...:)

Já si pamatuji, že jsem chtěl kombinaci intuice a myšlení a to nebyla možná kombinace...
No asi te nepresvedcim tim, ze se tomu venuji roky a tohle je tak zakladni vec, ze jsem si ji proste jisty. Intuitivne-myslici kombinace je mozna (viz i ten obrazek co jsem postoval v minulem ) ja osobne par takovych lidi znam, (je to typycky analytik, teoreticky vedec nebo treba exekutivni typ vudce, ci inovatorsky vizionar apod.):
ENTJ
INTJ
ENTP
INTP
najdes je prece vzdy v ramci teto typologie, jinak by tam nebyly ;-) (viz zde, nebo jakykoliv jiny zdroj na toto tema - wikipedie je v tomto smyslu urcite zjednodusujici v popisu tech typu, ale obecne to existujici typy jsou a hlavne pro laika je wikipedie porad asi nejdostupnejsi a nejjednodusi na orientaci a overeni)
Nemozne kombinace jsou sensing & intuition, nebo feeling & thinking. Ale klidne hledej 8)
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Dungeon Crawl Classics
Hraješ? Anotuj! $:)

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 8841
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od OnGe » 3. 4. 2017, 14:52

Bajo píše:
3. 4. 2017, 14:25
OnGe píše:
28. 3. 2017, 16:13
Na základě testu. Přesněji řečeno testů.
A jakych testu? Muze k tomu byt nekolik vysvetleni. Dobry namet na jednu ze souvisejich oblasti 8)
Takových těch, co ti z nich vypadne čtyřpísmenný kód určující typ osobnosti. Nějaké byly na internetech, nějaké byly na papíře. Nevím, co bližšího bych ti k tomu mohl říct. Jak to poznám?

Nicméně, z různých testů mi vycházejí více méně stejné výsledky, takže buď jsou všechny ty testy blbě, nebo mi to vychází správně.
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Uživatelský avatar
Bajo
Malý princ; Moderátor
Příspěvky: 6839
Registrován: 23. 10. 2005, 00:38
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Bajo » 3. 4. 2017, 14:58

OnGe: tak zkus ten co jsem daval do odkazu, ten prvni, tam to hodi i procenta, tak sem hod cely ten vysledek. Teoreticky to muze vychazet hranicne u nekterych lidi, teoreticky to tak nekdo mit muze (u mladsich lidi nebo hodne starych pravdepodobnejsi), ale taky to muze byt zpusobene temi priconami co jsem popsal vyse (tam staci male vychyleni a z rekneme 58% thinking 42% feeling ti to udela 52% thinking 48% feeling a hned to vypchyzi skoro fifty-fifty).
A hlavne, jak jsem rikal, presnost tech testu (i placenych je obecne k 70% a to jeste pro nektere typy to bude vychazet hur nez pro jine), ono neni bezduvedne, ze spousta odborniku se k testum v teto oblasti stavi skepticky.
A Jak ti vyslo to ostatni? Mimo T/F: 50/50?

Edit: Jinak me to taky na zacatku vychazelo hodne hranicne mezi T a F 8)
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Dungeon Crawl Classics
Hraješ? Anotuj! $:)

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 8841
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od OnGe » 3. 4. 2017, 15:21

Nevím, jak to bude spolehlivý, protože tady jsem některým otázkám moc nerozumněl (slovo "discrepancies" jsem určitě viděl poprvé v životě). Pořád dost podobný:
Te: 30.8
Ti: 36.7
Fe: 18.9
Fi: 36.4

Pokud jde o to ostatní, tak bych to takhle venku nepropíral. Jestli to fakt chceš vědět, můžem PM.
Dead band play no song

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:s_easy: Končina - určitě jste o ní slyšeli
:?: Horní progressbar - to se budete divit...

Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host