BIOLOGOVÉ!!!!!

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32254
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Vallun »

Ono to zahřívání zánět možná přímo vyvolá, ale chytrá úvaha:) Já přemnýšlel, zda tzo zahřívání nemá pomoci množení buněk...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
komi
Příspěvky: 665
Registrován: 17. 8. 2012, 19:07

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od komi »

Množení buněk určitě ne, buňky spíš z toho tepla budou dost smutné. A u 42 °C nejspíš budou tak moc smutné, že budou ze smutku skoro umírat. A ono i ten obrázek dost napovídá, protože jsou tam nějaké kuličky, u kterých je napsáno danger signals.

Vlastně B-lymfocyty se množit budou z důvodu té podezřelosti okolí.

Ale ty obrázky ve spodním řádku jsem vůbec nepochopila - nějaké to zmergované DNA.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9041
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Faskal »

Komi má pochvalu.

Je to skutečně očkování, říkají tomu "imunoterapie", což je ale strašně široký pojem.

Bod 1 zcela přesně.
Bod dva také, snad s tou terminologickou připomínkou, že "zánět" je obecný stav, ke kterému může dojít z více důvodů, a zahřívání je jeden z projevů zánětu, typicky ne příčina
Bod 3 ovšem ještě visí nezodpovězený, proč myslíš, že zafungovalo pyré samotné, když už tam ty buňky přece jsou a vlastně také chcípají?
Bod 4 přesně. Holoubci by tomu pomohli - v principu je možné metodami molekulární biologie vyizolovat jeden konkrétní cíl na povrchu nádorové buňky specifický pro rakovinu a ten předhodit imunitě. V praxi je to pořád pomalu na nobelovku i z charakterizovaných rakovinných linií.
Tato studie to má jednoduché v tom, že pracují s laboratorními myškami, které jsou inbrední, citlivé na rakovinu, a vedle v boxu si vědci jsou schopni pěstovat jednu konkrétní linii rakoviny. V praxi by bylo potřeba získat reprezentativní vzorek rakovinných buněk, což není úplně jednoduché. A teprv pak se člověk dostane ke kroku s popelkou a holoubky.

Pokud jde o teplo...
42°C už opravdu je hodně silná horečka, pokud jde o tělo jako celek, řada buněk to ale zvládá v pohodě, a takovéhle lokální působení na periferii (nějaké velké) škody neudělá. Třeba v játrech po dobrém obědě je výrazně nad běžných 37°C. A imunitní buňky jsou příkladem těch, které vyšší teplotu relativně dobře zvládají - respektive to sedí do jejich životního stylu, kdy žijí rychle a umírají mladé.
Teplota o této výšce na periferii těla (i když těch 42°C už hodně je) zánět nevyvolává - obzvlášť ještě při tomto relativně krátkém působení, ale je naopak typicky důsledkem nějakého zánětu, takže je "uměle" vyvolaná tělem. Vyvolání horečky pomáhá aktivovat buňky imunity, je to pro ně totiž signál, že mají být aktivní, což zahrnuje také jejich množení.
Evoluční zdůvodnění využívání horečky je myšlenka, že pokud chytnete nějakou chorobu při určité teplotě, tak se té chorobě v této teplotě líbí, tak když teplotu změníte, už se nemoci líbit nebude.

...
Spodní řádek jsem neuřezával, ježto jsem byl na mobilu, jsou to technické detaily metodiky injekce, což byl jeden z převratných přínosů studie. Vyvinuli nějaké polymerové jehličky, pomocí kterých je možné aplikovat pyré společně s melaninem, na který když se svítí laserem, tak absorbuje teplo, které rozšiřuje po okolí. Aplikační jednotka je náplast s jehličkami, cool.
Na obrázku 1D vidíme fotku z fluorescenčního mikroskopu. Hyaluronová kyselina značí vnějšek buněk (extracelulární matrix, co si naplivaly kolem), aktin je okraj buněk, DNA jsou jádra a merge jsou tyto obrázky složené do jednoho.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Uživatelský avatar
komi
Příspěvky: 665
Registrován: 17. 8. 2012, 19:07

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od komi »

Faskal píše: Komi má pochvalu.
Och :-)

Jinak ale nevím, proč to vpichují namleté, říkala jsem si, že asi prostě ty dendrické buňky mají rádi tatarák, obzvláště když k tomu přikusují melanin místo topinky. No co no - mé znalosti jsou založené na seriálu Byl jednou jeden život, který ještě jsem sledovala s dětma, které do toho bez ustání žvanily :-).

Jinak ale píchnout tam živé potvory je podle mě blbost, protože by se i přes tu teplotu nějak množily a i když by dodávaly materiál na školení, zároveň by imunitu zaměstnávaly.

Chcípající buňky zase nejspíš, až definitivně skonají, slupne nějaký makrofág. A ten se s jejich ostatky taky může vydat pochlubit do uzlin a ukázat je lymfocytům, takže z mého neznalého pohledu je výsledek stejný jako u namletí. Ale vůbec netuším, co s těma sežranýma věcma ten makrofág předtím udělá. Že by to on prostě přežvýkal a vyblil způsobem, který nějak sníží výtěžnost informací? Nebo je to tím, že makrofág může najednou ukazovat jen jednu věc z té jedné sežrané buňky, kdežto u namletí se ta buňka rozdělí mezi hromadu dendrických buněk, které je mohou najednou prezentovat? Tápu v temnotě.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9041
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Faskal »

Tady se dostáváme pomalu k vrozené imunitě :-)

Ve článku metodu tvorby tataráku pořádně nepopisují, v supplementu jenom zmiňují centrifugaci 10 000g. To znamená, že po rozbití buněk se zbaví buněk nerozbitých, buněk jenom nakřáplých a velkých organel, jako je jádro, mitochondrie a velké váčkové systémy (Golgi, ...), pokud se nerozflákaly. Očkuje se zbytkem.
Aspoň mohli separovat membránovou frakci, prasata. To by ale tak hezky neimunizovalo, nebyly by tak hezké výsledky a nebyl by Science, viďte.

Jde o ten mechanismus sežrání, respektive smrti.
V těle jsou mechanismy dva - apoptóza a nekróza.
Nekróza je, když buňku přejede náklaďák, a ona se náhle rozbije.
Apoptóza je, když se spořádaně sbalí do malých balíčků, roztřídí se pro recyklaci a vynese se před dům, aby nikoho neobtěžovala.

První způsob je imunogenní, druhý není. I když obecně platí, že nádorové buňky neodpovídají na apoptotické signály, aby chcíply zavčasu, když už ale chcípají, dělají to relativně spořádaně - aby si nikdo ničeho podezřelého nevšiml. Ostatně, je na tom založena zcela čerstvá diagnostická novinka (reálně používaná) posledních pár let, tekutá biopsie. Při ní se odebírá z krve volně kolující DNA z chcípajících buněk a hledají se nádorové mutace. Je to extrémně užitečné pro sledování metastáz a rakoviny, která jde špatně nebo vůbec získat klasickou biopsií v podobě reprezentativního vzorku (rakovina plic). Sledovaná DNA vykazuje znaky apoptotických procesů.

První způsob je imunogenní proto, že se z buňky vylijí zároveň signály nebezpečí, které rozpoznává vrozený imunitní systém. Ten má několik složek, mezi nimi jsou receptory, které hlídají určité podezřelé věci.
Takže existují například specifické receptory na povrchu buněk hlídající přítomnost DNA.
Receptory hlídající přítomnost proteinů vázajících DNA.
Receptory na proteiny bakteriálního bičíku nebo na stavební látky bakteriální stěny.

Takové věci nemají v mezibuněčném prostoru co dělat a pokud tam jsou, něco je špatně. Takové receptory mají všechny buňky v těle, ale reagují podle své nátury. Typická buňka se začne chovat paranoidně, předá signál dál a počká na příchod specialisty. Buňky epitelu se připraví růst (typická reakce na poškození). Imunitní buňky se aktivují a připraví na boj.
Jak to tak bývá, čeká se typicky na druhý signál potvrzující akci.

Do vrozené imunity také patří mraky jiných věcí, jak malé molekuly (defensiny), co se produkují v těle a nespecificky likvidují bakterie tam, kde nemají co dělat. Nebo třeba komplement, což je systém molekul v krvi, které se lepí prakticky úplně na všechno. Lidské buňky jsou schopny to průběžně sundávat, ale bakterie většinou ne. Když dosáhnou kritické koncentrace (nebo je něco vyprovokuje), tak udělají do buňky díru jak kráva. Taky sem patří NK buňky, které bych si měl víc nastudovat.

(A musím si přečíst, co se děje při žraní apoptotických váčků)
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Uživatelský avatar
komi
Příspěvky: 665
Registrován: 17. 8. 2012, 19:07

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od komi »

Ok, takže můžu ty buňky píchnout do těla i v celku, pokud tedy zemřely či zemřou dostatečně epickou smrtí. Kdo umře fádním způsobem, je považován za nezajímavého, pokud ovšem není součástí tataráku. To dává smysl :-)
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9041
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Faskal »

Ano.
Tady by navíc nevadilo, pokud by náhodou nějaká zůstala naživu, protože pár dní předtím je myška stejně dostala v rámci infekce.

Jinak, pokud máte zájem si o předchozím článku přečíst v češtině, tady je na OSELu:
http://www.osel.cz/9644-vakcina-proti-melanomu.html

Pro nadšence je zde i originál:
http://immunology.sciencemag.org/conten ... n5692.full

...
Byl jednou jeden život je naprosto famózní věc a je perfektně zpracovaná. Když umíš aspoň trochu mlžit, dá se s tím projít prvák buněčné biologie 8)
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Uživatelský avatar
komi
Příspěvky: 665
Registrován: 17. 8. 2012, 19:07

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od komi »

Takhle to dopadá, když Komi zodpovíte nějaký dotaz, už se jí nezbavíte:

Když ale cytotoxický T-lymfocyt zamorduje nějakou podezřelou buňku, tak ji přesvědčí (hodně asertivně až agresivně) ať spáchá apoptózu, ne? V tom případě by byla škoda balíčky z takové buňky pouze ekologicky zlikvidovat/zrecyklovat, když tam může být hromada zajímavých věci....? Takže, až to přečteš jak to s těmi váčky je, doufám, že se podělíš. Jo, a klidně můžeš přihodit něco o tom, co udělá přežraný makrofág. Jakým způsobem žere, to je popsáno všude, ale jak se toho zbaví, kde to skončí a zda se to zrecykluje, o tom už se nemluví, jakoby to bylo pro ty fagocyty citlivé téma, které je nevhodné na internetech rozebírat :-)

Jo, a ještě jsem se zapomněla předtím zeptat, jaktože nevadí, že těm myškám se píchla rakovina od úplně jiné myši? To mají v laborce ty myši tak vzájemně příbuzné, že si imunita ani nevšimne, že je to cizí buňka? Nebo prostě je ta rakovinná buňka už tak zpotvořená, že si toho, že tomuto tělu nepatří, nikdo ani nevšimne?
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18482
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Obrázek
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9041
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Faskal »

... To je v pořádku, Eleshare, já jsem stejně moc spát nepotřeboval.
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9041
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Faskal »

Komi,
na ty věci, na které se mám podívat, se podívám někdy v práci.

Ještě k neobvykle velké teplotě, zrovna jsem vylez ze sauny, mé periferie byly zahřáté víc, než je běžné, ale ony na to jsou adaptované a ve stresu jsem si nepřipadal. Jedno z kouzel metody citovaného článku bylo, že pomocí jehliček byli schopni nacpat "zahřívací látku" trochu níž pod epidermis, než je obvyklé.

Ke vraždění, pokud se vyhodnotí, že cíl zaslouží zemřít,
cytotoxický T-lymfocyt nejdřív provede tzv. "polibek smrti". Ono je těch polibků vlastně víc a různé cytotoxické buňky (NK buňky, ...) používají různé, ale princip je následující:
Na povrchu cytotoxického T-lymfocytu je molekula (nejznámější příklad je Fas-ligand), která je rozpoznávána receptorem na povrchu každé slušné buňky, těm se obecně říká "receptory smrti" (death receptors, nejznámější příklad je Fas-receptor). Pokud se receptor a cíl (=ligand) sepnou, receptor v buňce spustí proces apoptózy.

Padlo, že typická rakovinná buňka nereaguje na apoptózu, ale apoptotických řad je několik nezávislých a dělí se do dvou hlavních tříd - vnější a vnitřní.

Vnitřní je spouštěna zevnitř buňky a hlídá, jestli není v buňce něco špatně, jestli není rozbitá DNA, jestli nejsou dodržovány kontrolní body v buněčném cyklu, ... a ta už je rozbitá, pokud mluvíme o rakovině.
Je velká šance, že buňky se nechají přemluvit polibkem smrti a chcípnou, protože to je nový signál.
Zábavný fakt, buňky imuntního systému produkují na svém povrchu Fas-ligand i Fas receptor, tak když mají týden do důchodu a poplácají se po zádech... Tímto mechanismem se také typicky odrovnávají T-lymfocyty reagující na vlastní cíle.

Vnitřní a vnější dráha apoptózy jsou ale do značné míry propojené a je možné, že je na apoptózu rakovina prakticky zcela imunní. Proto už během polibku smrti začíná cytotoxický T-lymfocyt skládat jakousi buněčnou obdobu railgunu.

T-lymfocyt má totiž uvnitř sebe různě pod membránou rozmístěné váčky z rozličným cytotoxickým šmejdem, a ty je potřeba dostat k cílové buňce. Začnou se dít dvě věci.
Mezi cytotoxickým T-lymfocytem a cílovou buňkou se vytvoří tzv. imunologická (imunitní) synapse neboli propoj. To je pevné provázání řady proteinů, uprostřed kterých je T-buněčný receptor. Z tohohle už cílová buňka neuteče.
Uvnitř T-lymfocytu se začne skládat ten railgun. Buňka si uvnitř sebe organizuje organely a váčky pomocí systému kolejnic - mikrotubulů, které mají definované dva konce (jeden je u jádra v jednom dvojbodě, druhý je na periferii), po kterých chodí definovaným směrem tzv. motorové proteiny a přenáší náklad - proteiny i (relativně) obrovské váčky. Při tvorbě této synapse se uvnitř buňky začne přesouvat ten jaderný pól směrem k cílové buňce a periferní konce se namíří směrem k buňce cílové. Pak se po nich rozjede masivní export.

Cytotoxické váčky obsahují směs různých šmejdů - proteiny dělající díry do membrán, proteiny násilně vyvolávající apoptotické kroky a do jisté míry jsou schopny přímo cíl vraždit.

Zde je video, červená dvojtečka je ono organizační centrum mikrotubulů, od kterého vedou "kolejnice" k cílové buňce.

https://www.youtube.com/watch?v=jgJKaP0Sj5U
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2690
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Log 1=0 »

Odjinud, kde by to bylo totálně OT:
" Člověk kolem sebe vidí zelené oči a řekl by si, že jistě existuje nějaký "gen pro zelené oči". Z pohledu klasické genetiky jistě existuje - je to jasně definovatelný znak a je možné sledovat jeho dědičnost. Jeho dědičnost ukazuje, že je to alela genu pro barvu očí, ale ta dědičnost je taková divná.
Při pohledu z jiné strany je to kombinace dvou znaků, z nichž ale jenom jeden je kódovaný v genech. Je to instrukce "měj 'tak akorát' hnědého barviva". Když ho není dost, aby dokázalo absorbovat všechno světlo procházející duhovkou, takže to se rozptyluje a takový člověk vykazuje znaky slabě-hnědookých a modrookých; hnědá+modrá=zelená.
Takže "gen pro zelenou barvu očí" je "gen pro velmi slabě hnědou barvu očí, která ještě nepotlačí jev, který se objevuje u modrých očí" a existenci tohoto znaku neodvodíš studiem lidí s hnědýma a modrýma očima a vysvětluje to, proč je recesivní vůči hnědým (ty přebijí modrou složku jevu) a vůči modrým očím někdy dominantní a někdy recesivní (podle toho, jestli dovolí vzniknout hnědé složce).
Je to trochu složitější a popisuje to jenom nejběžnější variabilitu (podobný efekt může vzniknout mutacemi různých genů), ale pro ilustraci stačí takto."
Mohl bych poprosit o delší rozbor? Je to tak stručné, že se v tom nechytám (což na původním místě dávalo smysl, ale mě by to zajímalo víc).
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Uživatelský avatar
Faskal
Moderátor
Příspěvky: 9041
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Praha

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Faskal »

Díky za dotaz!

Nejdřív poznámka k těm makrofágům, vedu to v patrnosti a zkouším si to nastudovat. V hrubých rysech je to, jak jsem si myslel, že to bude (tj. bordel), ale pořád mi není jasný způsob aktivace.

Takže oči a jejich barva.

Tohle je oko:
Obrázek
Zajímá nás část označená jako "iris", což je česky duhovka. Ta v optickém systému oka slouží jako clona a je zajímavá právě svou barvou. Barva slouží dvěma funkcím - pokud je něco barevné, tak to znamená, že to odráží/absorbuje světlo, které se tím pádem nedostává hlouběji do optického systému, což vylepšuje jeho optické vlastnosti. Pak se zdá, že je to výrazný znak pro výběr partnera, ale to nechme plavat.

Duhovka má schopnost se poskládat a tím vpustit skrze čočku k sítnici víc světla, pokud je potřeba. Obrázek napoví:
Obrázek
"L" je zde čočka, M. sph. jsou svalové buňky, které jsou schopny smrštit duhovku. Je to na světelném mikroskopu po nějakém běžném barvení, ty kulaté středně tmavé útvary jsou jádra, to světleji růžové kolem jsou buňky (ne všechny musí být vybarveny) a ta tlustá tmavá vrstva jsou dvě vrstvy buněk nesoucích barvu, melanocytů. Můžete přemýšlet, jakou barvu má tohle oko.

Melanocyty v sobě nesou barvu, melanin. Melanin přichází ve dvou příchutích: tmavě hnědý až černý eumelanin, a světlejší, oranžový až rezavý eumelanin.
Oba typy máme ve svých melanocytech po celém těle a proto máme různě tmavou barvu kůže, vlasů, nebo třeba očí. Lidi, kteří mají hodně eumalaninu, jsou dočista zrzaví.

Výchozí evoluční stav jsou tmavě hnědé oči s melanocyty plnými eumelaninu. To dává smysl ve chvíli, kdy jste někde v Africe a praží na vás slunce, které musíte nějak vyblokovat. Ve chvíli, kdy vymigrujete (omlouvám se za to sprosté slovo) do chladných krajin, není to nadále tak složité a pokud jde o tmavou kůži, může být dokonce škodlivé - melanin v kůži totiž absorbuje UV, které v jistém množství potřebujete k tvorbě vitaminu D, který vám takto může chybět. Protože dráhy tvorby melaninu v kůži i oku jsou sdílené, se zesvětlením barvy kůže se sveze i změna barvy očí. Není to ovšem 1:1, protože klíčových genů je 10+ a i různé změny v jednom můžou mít dramaticky rozdílný efekt.
Zajímavé je, že dost možná všichni modroocí lidé mají společného předka, a ať promluví odborníci*:
The mutations responsible for the blue eye color most likely originate from the neareast area or northwest part of the Black Sea region, where the great agriculture migration to the northern part of Europe took place in the Neolithic periods about 6–10,000 years ago (Cavalli-Sforza et al. 1994).

The high frequency of blue-eyed individuals in the Scandinavia and Baltic areas indicates a positive selection for this phenotype (Cavalli-Sforza et al. 1994; Myant et al. 1997). Several theories has been suggested to explain the evolutionary selection for pigmentation traits which include UV expositor causing skin cancer, vitamin D deficiency, and also sexual selection has been mentioned. Natural selection as suggested here makes it difficult to calculate the age of the mutation.
Každopádně, stalo se, že část populace ztratila silnou pigmentaci melaninem. Ne úplně - kdyby přišla úplně o všechno, jednalo by se o albína. Trocha pigmentu zůstala, a to hlavně relativně světlý pheomelanin. Proč mají ale takoví lidi oči modré?

Žádný modrý pigment nemají. Ve skutečnosti mají lidé modré oči z podobného důvodu, jako proč je nebe modré. Když sluneční paprsek prochází oblohou, molekuly vzduchu rozptylují modré světlo víc než červené (je zde závislost na vlnové délce) a tím pádem vidíme právě toto rozptýlené světlo. Pokud jde o duhovku, vchází do ní světlo zvenku, modré se rozptyluje v prostředí duhovky, část míří ven a zbytek nevidíme
... (o dvě hodiny čtení si, proč jsou žíly modré, později) ehm, kde jsem to skončil? ...

protože narazí na spodní pigmentovou vrstvu. Jak zjišťuji, tak je máme (i) dvě. Všichni mají spodní, a ti s tmavýma očima mají i druhou, rozprostřenou po celé duhovce a případně koncentrovanou ještě v jedné vrstvě, obrázek opět napoví:

Obrázek
Vlevo je duhovka tmavého oka, vpravo světlého. To vlevo má víc (černých) melanocytů, a jsou i uvnitř "těla duhovy" (stromy). To vpravo má jenom tu hlubokou, tenkou vrstvu, zbytek je nepigmentovaný. Šipky ukazují vazivo kolem cév, podržte v mysli jeho existenci.

Tolik hnědá a modrá, přijímám rozšiřující otázky.
Zelená, šedá, oříšková a jantarová příště.

* https://link.springer.com/article/10.10 ... 007-0460-x

tl;dr
Takže co se děje:
v modrém oku do duhovky přijde světlo, preferenčně modré se rozptýlí do všech směrů (i ven) a zbytek se absorbuje hluboko, takže ho nevidíme a vidíme jenom tu rozptýlenou modrou
v tmavém oku se prakticky všechno světlo absorbuje v průběhu své cesty a nevidíme nic než různě tmavou hnědou, což je barva melaninu
... ano, chtěl jsem zničit svět. Ale ne takhle.
Staré zápisy z her, aktuálně: Tannhäuserova brána - Claudius II, Karak - Erbald.
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6288
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Fritzs »

Rozptyl světla (údajně na fibrinových nanostrukturách) je odpovědný za tyto krásné modré klenoty
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18482
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: BIOLOGOVÉ!!!!!

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

A co sytě modré oči objevující se po déledobějším užívání koření? Pro ty máme vysvětlení?
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů