Globální oteplování

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32274
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Vallun »

Quentin píše:1) Nestojí za to hrát to na jistotu a přecijen s tím něco dělat, i kdyby byla šance, že je to skutečná hrozba, jen třeba 10%? Mluvíme tak trochu o konci světa.

2) Nestojí za to, bez ohledu na climate change, omezit znečišťování prostředí?
Tohle tu říkám pořád! :) Jen je třeba přesto zkoumat, co se děje, abys to úsilí mohl směřovat co nejefektivněji.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Argonantus »

Taky můžeme očekávat apokalypsu.
Problém je v tom, že já jsem jich už několik přežil, a řada z nich vypadala vědečtěji doložená.
Například závěry Římského klubu, čímž ekologie vlastně vznikla. Přesto bych Meze růstu rozhodně neodepisoval, byla to pro mne hodně podnětná kniha a měla pravdu v mnoha ohledech, i když tu apokalypsu netrefila.

takže ne, díky; má cenu snižovat znečištění, jak praví Vallun, a to z úplně jiných důvodů (třeba ty freony se netýkaly skleníkového efektu, ale ozonové díry), ale boj se skleníkovými plyny mi připadá naprosto marný, s ohledem na ta množství. Doporučuji zájemcům hlavně přestat jezdit autem a dýchat.

... a uznávám, že možnost, že by se Václav Klaus v něčem tak úplně nepletl je pro mnoho lidí naprosto děsivá. Ale to prý do vědy taky nepatří.
Naposledy upravil(a) Argonantus dne 22. 9. 2016, 11:38, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32274
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Vallun »

možnost, že by se Václav Klaus v něčem tak úplně nepletl je pro mnoho lidí naprosto děsivá
Vzhledem k tomu, že se vyjadřuje naprosto ke všemu a často protichůdně, tak se prostě občas trefit musí:D
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9334
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Quentin »

Fatální dopady na lidskou civilizaci může mít nejspíš sama lidská civilizace, když uvážíme, že od poloviny 18. století, odkdy máme jakžtakž věrohodná data, se počet lidí na Zemi zhruba zdesetinásobil.
Jestli to má vliv na oteplování, je sporné, ale mně připadá, že je to pecka samo o sobě.
Edit: produkce metanu může být poměrně vysoká, i když lidstvo vybije krávy. $D
Jen v Americe se ročně zabije 9 000 000 000 hospodářských zvířat. Kolikanásobek toho to může být ve zbytku světa neodhadnu. Každopádně to je mnohem víc než, co způsobí samotní lidí.
boj se skleníkovými plyny mi připadá naprosto marný, s ohledem na ta množství. Doporučuji zájemcům hlavně přestat jezdit autem a dýchat.
Tohle je hrozně divná úvaha. Jen proto, že nejde něco dělat dokonale, neznamená, že by jsme se neměli alespoň snažit. Každá redukce dobrá.
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7462
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Invictus »

Quentin píše:Jen v Americe se ročně zabije 9 000 000 000 hospodářských zvířat.
Tak to je naprostý brutus. To se mi ani nechce věřit, kdo to vůbec sežere?
Iron Within
Iron Without
Sosacek
Příspěvky: 25732
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Sosacek »

To je kolik, 25 "hospodarskych zvirat" rocne na obyvatele USA?

25 krav je hodne. 25 kurat moc ne. Co z toho to je?
But nobody came.
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9334
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Quentin »

Hmm, tak asi by jste mě neměli brát tak vážně. Nacházím všelijaká čísla různě po internetu. Chtěl jsem najít ty kuřata a google na mě vyhodil tohle
http://www.upc-online.org/slaughter/2008americans.html
http://www.animalliberationfront.com/Pr ... umbers.htm
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Argonantus »

Tohle je hrozně divná úvaha. Jen proto, že nejde něco dělat dokonale, neznamená, že by jsme se neměli alespoň snažit. Každá redukce dobrá.
Jak bych ti to jen přiblížil.
Představ si třeba, že se rozhodneš plivnout skrz čelní sklo auta. Protože tím zachráníš lidstvo.

Někdo ti začne tvrdit, že se to asi nepovede a šance na úspěch není moc velká a možná by ses na to měl vykašlat.
A ty na to použiješ citovaný výrok.

Potíž není v tom, že to nelze dělat dokonale. Mám podezření, že "snižování uhlíkových emisí" bude mít nulový efekt.
Připadá mi to podobně marná činnost, jako Faskalem několikrát připomenutý boj proti "špatné krvi".*

*EDIT: - a zpětně mi připadá ještě trochu zlověstná ta sebepotvrzující smyčka z té špatné krve, kdy první pokusy měly nulový výsledek, což se interpretovalo jako "to je tím, že na to všichni kašlou a málo bojují proti špatné krvi".
Naposledy upravil(a) Argonantus dne 21. 9. 2016, 12:57, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4816
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Globální oteplování

Příspěvek od midewiwin »

Připadá mi rozumné, aby se lidi ptali, jestli obrovské prostředky, které jsou nutné na snížení emisí CO2, by nebyly využity účelněji, pokud není vyloučené, že oteplení závisí převážně na jiných faktorech. Třeba na sluneční aktivitě. Účelněji - tím jsou myšleny způsoby, jak čelit následkům.
Čas neexistuje.
Sosacek
Příspěvky: 25732
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Sosacek »

375 top scientists warn of 'real, serious, immediate' climate threat

Yesterday, 375 of the world’s top scientists, including 30 Nobel Prize winners, published an open letter regarding climate change. In the letter, the scientists report that the evidence is clear: humans are causing climate change. We are now observing climate change and its affect across the globe. The seas are rising, the oceans are warming, the lower atmosphere is warming, the land is warming, ice is melting, rainfall patterns are changing and the ocean is becoming more acidic.

https://www.theguardian.com/environment ... ate-threat
But nobody came.
Sosacek
Příspěvky: 25732
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Sosacek »

Tahle diskuse je mimoradne uzitecna, Quentine. Vsimni si, jak to tady lita.

"Vetsina vedcu se shoduje." "No ale nasel jsem jednoho co nesouhlasi, takze vlastne nikdo nic nevi."

"Vetsina vedcu se shoduje." "No ale pred deseti lety rikali neco malicko jineho, takze vlastne nikdo nic nevi."

"Tady je clanek X." "To me nepresvedcilo, dej mi jinej." "Tady je clanek Z." "To me nepresvedcilo, dej mi jinej." do nekonecna.

Cilem je vyvolat dojem, ze vlastne nikdo nic nevi, ze je to vlastne nejasne, "nikdo se uz nedozvi, jak to vlastne je".

Typicky tenhle styl zamlzovani uvidis v diskusich, kde ti nekdo chce vysvetlit, ze Putin je kamos, nebo neco podobneho.

EDIT: "lepsi by bylo ty zdroje pouzit jinde" (v USA obvykle na armadu a dotovani korporaci) je skoro vrchol, ale na uplny vrchol cekam na typka, co bude tvrdit, ze tridenim odpadu a jezdenim MHD misto autem bys mohl vlastne uskodit a je lepsi delat co nejvetsi prasarny, jeden nikdy nevi, ne?
But nobody came.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Argonantus »

I ty brepto.
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9334
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Quentin »

Údajně to takhle probíhá všude. Kdykoli někdo někde začne mluvit o klimatických změnách, vyloupne se z davu několik skeptiků a stočí konverzaci od možných řešení k marnému vyvracování pochybností.

BTW dojemnej moment byl tenhle rok u oscarů, když si internet vybrečel výhru pro Dicapria a on jim to vrátil, jak nejlépe mohl. Musel jsem zatlačit slzu :D
https://www.youtube.com/watch?v=AOoP56eXtzM
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 13205
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od OnGe »

Argonantus píše:I ty brepto.
Počkej, ale v debatách na tohle téma vystupují v podstatě vždy a všude přesně takové postavy, jaké Sosáček popsal :)
OnGe tu není, je tu jenom Zuul
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Argonantus »

Onge:
ano, ale konkrétně v této debatě říkají úplně jiné věci, a zdaleka nejen já.
Sosáček si vymyslel to, co tvrdí jeho oponenti, pak si to vyvrátil a je spokojen s tím, že debata je zajímavá.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Sosacek a 9 hostů