Nájmy a bytová krize

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14892
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 10. 9. 2020, 20:54

Argonantus píše:
10. 9. 2020, 15:51
Jinak stran "nutnosti" výdaje na jídlo - vzpomínám si, jak babička kdysi pravila mé matce, začínající domácí hospodářce "a na čem chceš šetřit jiném, než na jídle"?
Tehdy to byl asi nejdispozitivnější standardní výdaj ze všeho; člověk se mohl najíst za 50% platu, nebo taky za 25%.
Nemyslím, že by se to moc změnilo; biospotřebitel zaplatí vesele za stravu dvojnásobek.
Hodně se ušetří vařením. Ale na to musíš mít čas. Když se vracíš z druhého zaměstnání po 12 hodinách práce a musíš se postarat o děti, vaří se blbě. Důležité je prý nekoukat jen na peníze, ale na volný čas - lidi, kteří musejí věnovat neúměrné množství času vyděláváním na základní potřeby, nemají často čas na to, aby s tím životem něco dělali.

Často ušetříš i tím, že jsi bohatý. Např. lidi s nemovitostí nezaplatí každý měsíc značnou část příjmu za střechu nad hlavou. Pronájmem nábytku (prý se dělá v USA) tvé úspory taky nenarostou.
DIE FOR THE DOW!
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Argonantus
.
Příspěvky: 16743
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od Argonantus » 10. 9. 2020, 21:57

Eleshar_Vermillion píše:
10. 9. 2020, 20:54

Často ušetříš i tím, že jsi bohatý. Např. lidi s nemovitostí nezaplatí každý měsíc značnou část příjmu za střechu nad hlavou.
Samozřejmě. Přesněji, vlastnictvím alespoň nemovitosti ve které bydlíš jsi automaticky o kus bohatší, i když na tom jinak dobře nejsi.

Proto mne fascinuje, že levicové strany vedou systematický boj proti tomu, aby se chudí dostali levně k nemovitostem a pokoušejí se je udržovat v nájmech. Sociální bydlení se automaticky rovná nájemní.
Jinak připomínám ten údaj, že 60% lidí na konci komunismu bydlelo ve vlastním (typicky venkovských domech). Předpokládám, že toto procento ještě vzrostlo.

Chudý člověk v nájmu je systémový neúspěch sociálního i vzdělávacího systému. Lze očekávat, že se znehodnocováním peněz bude dále chudnout, ve prospěch vlastníků. A samozřejmě, náklady na udržení chudých nájemníků porostou i pro stát, přes sociální dávky.

Nájem a půjčky jsou pouze pro bohaté. Rozmařilost srovnatelná s luxusními výrobky.

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14892
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 11. 9. 2020, 01:23

To mi přijde jako dost na hlavu postavené. Myslím, že všude v západním světě ti nízký příjem bude korelovat s nájemním bydlením. Dostat se levně k nemovitosti znamená, že ti ji nejprve někdo musí levně prodat, protože jsi stále chudý a na drahou nemovitost nemáš peníze. V praxi nejspíš dosažitelné pouze výstavbou státních/komunálních bytů a jejich levným prodejem (ideálně navázaným na nějaké poprodejní podmínky).

Naopak sociální bydlení je sice bydlení nájemní, ale člověku pak více zbude a třeba časem těch 10-20 % ceny nemovitosti dá a půjde do vlastního.
DIE FOR THE DOW!
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 13794
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od York » 11. 9. 2020, 01:35

Eleshar_Vermillion píše:
11. 9. 2020, 01:23
Myslím, že všude v západním světě ti nízký příjem bude korelovat s nájemním bydlením.
Zrovna v ČR dostalo celkem dost lidí do osobního vlastnictví byty, ve kterejch za totáče platili nájem, za hodně výhodnou cenu. Nemluvě o tom, že relativní ceny bytů (oproti příjmům) za posledních 30 let mnohonásobně vzrostly, takže kdo to stihl včas, má teď byt, přestože má po celou dobu podprůměrnej příjem. Plus vždycky můžeš mít štěstí a byt třeba zdědit po prarodičích.

Taky to pak funguje obráceně - když máš kliku a vlastníš byt nebo dům, můžeš si díky tomu dovolit mít nízkej příjem.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 12256
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od OnGe » 11. 9. 2020, 09:57

Nebo můžeš 10 let šetřit, 15 let stavět svépomocí a lejt do toho další peníze, pak pár let splácet úvěry a následně za ušetřené peníze kupovat výživu pro klouby a léky proti bolesti. Teda, jestli ti to přijde jako dobrej nápad. Ono když si to pak spočítáš, tak třeba zjistíš, že nebudeš žít dost dlouho na to, aby se to vyplatilo i v případě, že ti ten barák nevyhoří, nebo ho neodnese voda. Ono to nájemní bydlení má taky své klady.
Punk is dead, long live the shit!

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Sosacek
Příspěvky: 22760
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od Sosacek » 11. 9. 2020, 10:00

Najemni bydleni ma svoje nevyhody v tom, ze zivis kastu landlordu, kteri jsou tak parazicti pro spolecnost, az se v ekonomii degenerovanemu monopolnimu chovani rika "rent-seeking behavior".
The king is dead, all jail the king!

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 12256
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od OnGe » 11. 9. 2020, 10:02

Nebyl jsi to náhodou ty, kdo před pár lety tvrdil, že kupovat nemovitost je hloupost a nájem je lepší?
Punk is dead, long live the shit!

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 5628
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od Fritzs » 11. 9. 2020, 12:43

Argonantus píše:
10. 9. 2020, 21:57
Proto mne fascinuje, že levicové strany vedou systematický boj proti tomu, aby se chudí dostali levně k nemovitostem a pokoušejí se je udržovat v nájmech.
Jak se k těm nemovistostem asi mají dostat? Napadá mne: Vezmou mačety, rozsekají vlastníky nemovitostí a vezmou si ty nemovistosti. Když se vlastníci ubrání tak chudí zemřou a tím se kvalita jejich života taky zvýší, protože je v důsledku chudoby negativní. Win-win.
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 18582
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od Jerson » 11. 9. 2020, 12:58

Jak kde - třeba ve Španělsku se prodávají celé vylidněné vesnice za babku, takže nejde je o to dostat se k nějaké nemovitosti, ale dostat se k takové, která je na vhodném místě a ve vhodném stavu, za vhodnou cenu.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 12256
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od OnGe » 11. 9. 2020, 13:01

Hmm... škoda že je Španělsko tak daleko od Prahy...
Punk is dead, long live the shit!

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 13881
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od Pieta » 11. 9. 2020, 13:03

Koupit si dům na místě, kde nejsou lidi, protože tam není práce, to taky není tak úplně řešení pro chudý, ne?
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 18582
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od Jerson » 11. 9. 2020, 13:10

To byl příklad. V jiných částech města to řeší tak, že si staví chatrče. Bydlí sice mizerně, ale ve "svém". Taky to není rada pro naše podmínky, ale taky to neznamená, že jediná možnost jak se dostat k bydlení je zabít majitele nemovitostí. (Navíc jsem na Fritzsovo návrhy už trochu alergický.)

U nás takové vesnice zatím moc nejsou, ale to neznamená, že to za deset let nemůže být dost jiné.

Jezus
Příspěvky: 582
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od Jezus » 11. 9. 2020, 13:49

Fritzs píše:
11. 9. 2020, 12:43
Argonantus píše:
10. 9. 2020, 21:57
Proto mne fascinuje, že levicové strany vedou systematický boj proti tomu, aby se chudí dostali levně k nemovitostem a pokoušejí se je udržovat v nájmech.
Jak se k těm nemovistostem asi mají dostat?
Třeba tak, že nebudou muset platit daň z nabití nemovitosti oni, což znamená, že si reálně musejí naspořit o 4 % z kupní ceny více, než když ji platí nabývající (ten ji sice promítne do ceny nemovitosti, ale na tu obvykle půjčuje banka).

A pro člověka, co bydlí v nájmu, mohl by splácet hypotéku, ale musí našetřit o ta 4 % víc to může být rozdíl v bydlení ve vlastním vs. v nájmu (drahém a "ztrátovém") několik let. Pak přijde dítě a vy místo toho, abyste už platili "svoje" platíte pořád ten nájem...

A tuhle navíc nesmyslně postavenou daň držely spoustu let údajně "levicové" vlády, kdežto pravice (ODS) se ji snažila zrušit snad 10 let.

To jsou ty paradoxy, pane Fritzs.

Jinak brácha si koupil domeček (to se fakt nedá říct úplně dům, je to malý, tak je to domeček :-) ) 40 km od Brna, ale na dráze. Za mega. Jako je tam práce jak na kostele (člověk chce většinou bydlet i hezky a nejlíp podle sebe) a cesta do Brna za prací žrala čas (teď už dělá v sousední dědině), ale jako je to cesta.
Jasně pracující lid se obvykle nadře víc než ti movití (a stráví víc času na cestě do práce), ale kde je vůle, tam je cesta.

Navíc má pěknou zahradu, kde rostou švestky a skleník s čili. A já vlastně přemýšlím, proč bydlím v Brně :think:

Pepa
Příspěvky: 2880
Registrován: 25. 5. 2013, 15:00

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od Pepa » 11. 9. 2020, 14:30

OnGe píše:Počítat lunární fáze je neuvěřitelnej opruz.
Možná se můžeš inspirovat první částí Gaussova algoritmu pro výpočet data Velikonoc ;-)

Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 5628
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Každodenní normálnosti

Příspěvek od Fritzs » 11. 9. 2020, 14:47

Jezus píše:
11. 9. 2020, 13:49
Za mega.
Pane Jezus máte nějakou zvláštní představu o tom, co to znamená chudoba.
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!

Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů