Ekonomie vysokého školství

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25887
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Vallun » 12. 3. 2017, 23:16

Co si může USA dovolit je jedna velká otázka, Oroville ukázalo, že třeba v TBD i kritických vodních děl mají brutální nedostatky...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Sosacek
Příspěvky: 21526
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Sosacek » 12. 3. 2017, 23:40

Za tech 582 000 000 000 dolaru, co planuji dat na armadu v roce 2017, by si toho mohli dovolit pomerne hodne.
You are a worm through time. The thunder song distorts you. Happiness comes. White pearls, but yellow and red in the eye. Through a mirror, inverted is made right. Leave your insides by the door. Push the fingers through the surface into the wet. You’ve always been the new you. You want this to be true. All hair must be eaten. Under the conceptual reality behind this reality you must want these waves to drag you away.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25887
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Vallun » 13. 3. 2017, 08:13

No...jenže těžko mohou ty peníze na armádu nedat... navíc si uvědom, že většina z toho jde na platy....
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

jjelen
Příspěvky: 1548
Registrován: 27. 7. 2010, 15:23

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od jjelen » 13. 3. 2017, 09:10

No, byl-li bych mladým Američanem, budu kvůli těm penězům co jdou na armádu a mohli by jít třeba na vzdělání prskat... ale takto jsem za ně vážně rád...

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8482
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od ilgir » 13. 3. 2017, 09:35

Invictus píše:ilgir: Asi chápu, co se snažíš sdělit. Mám s tím v zásadě dva problémy, z nichž oba směřují i na ten původní "článek".
1) to, že je něco někde dostupnější ještě neznamená, že to je dostupné pro všechny, včetně kontextu okolo. Pro spoustu lidí, je popsaný scénář zcela nemožný, ve všech uvedených bodech. Toliko k tomu "anyone can do it".
Jistě. Jakákoli věta začínající "anyone can" je problematická. Paraplegik nemůže skoro nic. Nesmíš to brát tak doslova.
2) odklání to pozornost od systematického problému (a do jisté míry jej banalizuje), kterým je neúnosně drahé vysokoškolské vzdělání v USA, finančně mrzačící celou generaci lidí.
Je fajn, že máš takový soucit s trpícími Američany. Spousta lidí má zase soucit se Švédy úpícími pod přívalem muslimských nájezdníků.

Pokud jde jen o splacení dluhu za vzdělání, jistě nám můžou Američané naše školství závidět. Pokud ale ještě k tomu chceš bydlet, tak se situace dost mění. Pohleď:

Průměrná mzda v USA: 44 000 USD/rok, dluh za vzdělání z příkladu výše: 220 000 USD, stometrový byt v Dallasu (město velikostí nejblíže Praze): 250 000 USD.
Byt + vzdělání v USA = 10,7 ročních platů.

Průměrná mzda v ČR: 312 000 Kč/rok, vzdělání zdarma, stometrový byt v Praze: 6 mil. Kč.
Byt + vzdělání v ČR = 19,23 ročních platů.

Takže kdo je tu finanční mrzák, Američané nebo Češi?
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 13261
Registrován: 6. 9. 2006, 18:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Pieta » 13. 3. 2017, 10:06

ilgir píše:Pokud jde jen o splacení dluhu za vzdělání, jistě nám můžou Američané naše školství závidět. Pokud ale ještě k tomu chceš bydlet, tak se situace dost mění. Pohleď:

Průměrná mzda v USA: 44 000 USD/rok, dluh za vzdělání z příkladu výše: 220 000 USD, stometrový byt v Dallasu (město velikostí nejblíže Praze): 250 000 USD.
Byt + vzdělání v USA = 10,7 ročních platů.

Průměrná mzda v ČR: 312 000 Kč/rok, vzdělání zdarma, stometrový byt v Praze: 6 mil. Kč.
Byt + vzdělání v ČR = 19,23 ročních platů.

Takže kdo je tu finanční mrzák, Američané nebo Češi?
To je zase otázka, jak moc tu porovnáváš porovnatelné. Dallas je na populaci 0,4%, což odpovídá spíš... Přerovu? Prostějovu? Čili cena bytu spíš 2,5 mil, možná tři? To už vychází dost srovnatelně, akorát s tím rozdílem, že bez vlastního bytu se ta práce přece jen líp shání, než bez vlastního vzdělání.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10397
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od OnGe » 13. 3. 2017, 10:13

Pieta píše:To je zase otázka, jak moc tu porovnáváš porovnatelné. Dallas je na populaci 0,4%, což odpovídá spíš... Přerovu? Prostějovu? Čili cena bytu spíš 2,5 mil, možná tři? To už vychází dost srovnatelně, akorát s tím rozdílem, že bez vlastního bytu se ta práce přece jen líp shání, než bez vlastního vzdělání.
Ok, tak vezmi ceny z nějakého amerického města, ve kterém žije 10% populace, ať je to srovnatelné :) Plus, Ilgir to počítá se vzděláním, takže poslední věta nedává smysl. Vlastně celé je to docela pěkná hláška.
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 25887
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Vallun » 13. 3. 2017, 10:24

Cenu vzdělání by bylo zajímavé srovnácat s tím, o kolik statisticky zvýší přijem... kdysi davno jsem to viděl pro pravnicke fakulty...a priplatit si, se vyplatilo:) presné hodnoty si však nepamatuju...

Nemluvě o tom, že v USA máš dost mozností, jak školné neplatit - stýpka, armáda, státní zavazky...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10397
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od OnGe » 13. 3. 2017, 10:27

Vallun píše:Cenu vzdělání by bylo zajímavé srovnácat s tím, o kolik statisticky zvýší přijem... kdysi davno jsem to viděl pro pravnicke fakulty...a priplatit si, se vyplatilo:)
Samozřejmě, za předpokladu, že budeš žít dost dlouho, což je vždycky sázka do loterie ;)
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8482
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od ilgir » 13. 3. 2017, 10:42

To je zase otázka, jak moc tu porovnáváš porovnatelné. Dallas je na populaci 0,4%, což odpovídá spíš... Přerovu?
Dallas má 1,3 mil. obyvatel a je hlavním městem státu, který má 26 mil. obyvatel. (Bohužel v USA jako na potvoru není žádný stát, který by měl přesně 10 mil. obyvatel a jeho hlavní město 1,2 mil. obyvatel.) Největší New York by mělo smysl srovnávat s Londýnem nebo Paříží.
Přepočet přes % populace USA vs. ČR je asi tak užitečný, jako přepočet přes průměrnou výšku baráků.
Cenu vzdělání by bylo zajímavé srovnácat s tím, o kolik statisticky zvýší přijem...
To by bylo zajímavé, ale tyhle statistiky jsem nestudoval. Tipuju, že v USA ten rozdíl bude větší než u nás, ale třeba se pletu.

Jako jo, lituju Američany za spoustu věcí a žít bych tam nechtěl, ale "finanční mrzáctví" mezi ty věci zrovna nepatří.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 13261
Registrován: 6. 9. 2006, 18:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Pieta » 13. 3. 2017, 10:51

ilgir píše:Dallas má 1,3 mil. obyvatel a je hlavním městem státu, který má 26 mil. obyvatel. (Bohužel v USA jako na potvoru není žádný stát, který by měl přesně 10 mil. obyvatel a jeho hlavní město 1,2 mil. obyvatel.) Největší New York by mělo smysl srovnávat s Londýnem nebo Paříží.
Čili kdyby původní tvrzení bylo, že v Texasu je to se vzděláním a nemovitostí tak a tak, bylo by to srovnání velmi relevantní. (-:

Jenže když je řeč o Američanech, tak do toho samozřejmě patří i ta města srovnatelná s Londýnem nebo Paříží. Dokonce v nich bydlí docela slušné procento populace, a mám dojem, že mladí lidé, co shánějí práci, tam budou docela dobře zastoupení.

O Paříži nevím zhola nic, ale že Londýn má dost strašlivé podmínky pro mladé lidi těsně po škole je myslím dostatečně známo.
OnGe píše:Ok, tak vezmi ceny z nějakého amerického města, ve kterém žije 10% populace, ať je to srovnatelné :)
Čili něco jako dva New Yorky na sobě? (-;
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8482
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od ilgir » 13. 3. 2017, 11:05

Pieta: Pokud to chceš přesně, tak původní článek je o Illinois, kde největší město je Chicago.

Průměrná mzda v Chicagu: 60 000 USD/rok, dluh za vzdělání z příkladu výše: 220 000 USD, stometrový byt v Chicagu: 500 000 USD.
Byt + vzdělání v Chicagu = 12 ročních platů.

Průměrná mzda v Praze: 390 000 Kč/rok, vzdělání zdarma, stometrový byt v Praze: 6 mil. Kč.
Byt + vzdělání v Praze = 15,4 ročních platů.

Pořád mi vychází, že nemáme proč je litovat.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10397
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od OnGe » 13. 3. 2017, 11:18

Hele, to asi nebude čistá mzda.

Nicméně - proč to vlastně tak řešíme? O co jde?
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 11684
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od York » 13. 3. 2017, 11:22

ilgir píše:vzdělání zdarma
Ovšem s tím, že to vzdělání zdarma musí být na našich školách.

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 13261
Registrován: 6. 9. 2006, 18:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Hlášky nejen z fóra

Příspěvek od Pieta » 13. 3. 2017, 12:03

ilgir píše:Pořád mi vychází, že nemáme proč je litovat.
Pořád to vypadá, že jsou na tom srovnatelně špatně, jako my, což je celkem důvod k politování.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti