Brexit!

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Goblin
Příspěvky: 340
Registrován: 12. 11. 2007, 17:00
Bydliště: Ostrava

Re: Brexit!

Příspěvek od Goblin » 4. 7. 2016, 14:36

Resurrection píše:
Goblin píše:Částečně uznávám, že je EU reformovatelná (protože na to odvolání, které jsem požadoval nakonec nedošlo, že?). Teď ji ještě reformovat.
Děláš si prdel?
Částečně. :D
"Understanding is not required. Only obedience."

Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 12205
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: Brexit!

Příspěvek od York » 4. 7. 2016, 14:41

OnGe píše:To je nedorozumění. Termín "ruský agent" neznamená, že ten člověk dostává poštovní holuby z kremlu, ale jednoduše dělá věci, co jdou sovětům na ruku. Může to dělat proto, že mu to někdo nařídí, zaplatí mu za to, nebo proto, že mu to přijde jako dobrý nápad, nebo si myslí, že to tak prostě má být. To už je celkem fuk. Jde o to, čí zájmy prosazuje. Jestli to dělá schválně nebo ne už je vedlejší kolej.
Což je ovšem přístup, který taky zrovna dvakrát nepomáhá, když chceš vést věcnou a kultivovanou diskusi.

Pokud jde o ruské zájmy, tak bych se mnohem víc bál, kdyby Británie chtěla vystoupit z NATO.

Uživatelský avatar
Goblin
Příspěvky: 340
Registrován: 12. 11. 2007, 17:00
Bydliště: Ostrava

Re: Brexit!

Příspěvek od Goblin » 4. 7. 2016, 14:45

York píše:Pokud jde o ruské zájmy, tak bych se mnohem víc bál, kdyby Británie chtěla vystoupit z NATO.
Přesně. Nehledě k tomu, že je těžké do ruských zájmů ohledně brexitu zakomponovat ten prudký propad cen ropy.
"Understanding is not required. Only obedience."

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26194
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Brexit!

Příspěvek od Vallun » 4. 7. 2016, 14:54

Ačkoliv s Goblinem nesouhlasím, tak v tomto:
Evropská Unie má mnoho chyb a nenaslouchání svým kritikům (v neochvějné víře, že jsou to ve skutečnosti nepřátelé) je tou klíčovou...
má pravdu - až na to, že přehání význam. Ostatně už to, že je eurofederalista považován za euroskeptika to tak trochu dokazuje, ne?:)

Jinak s tím, že kritici EU mají minimální znalosti jejího fungování , což zde bohatě dokazuje Goblin, je pravda, nicméně zrovna od Rese, který na začátku tématu dokázal to, že jeho znalosti jsou silně akademického charakteru a se všední realitou mají jen malý průsečík, to není úplně nejrazantnější argument;)
bude více místa pro pakistánce a indy. Alespoň v Londýně. Nemůžu si pomoct, ale tu árijskou teoriii v tom prostě nevidím.
rasismus v klasickém pojetí je samozřejmě nonsense... Ale je třeba chápat, že Pakistánec nebo Ind je pro ně polobrit, občasn Impéria, jaké by mělo být, mají k nim zkrátka blíže, než k Polákům...
Zvlášť pokud jim hrozí, že za kritiku statusu quo o své výhody přijdou.
a proto euroskepticismus byl nejjistější vstupenkou do EP? Takovou,že se tam dostla i Mach, který by jinak patřil spíš do blázince??
K EU: až evropský parlament reálně rozpustí Komisi, uznám, že je Unie politicky reformovatelná. Dřív ne.
Nedomyšlený argument, systém brzd a rovnováh funguje mnohme lépe tehdy, když nemusí brzdit, protože u vědomí jeho existence se zbytečně nešlape na plyn.
jednoduše dělá věci, co jdou sovětům na ruku. Může to dělat proto, že mu to někdo nařídí, zaplatí mu za to, nebo proto, že mu to přijde jako dobrý nápad, nebo si myslí, že to tak prostě má být. To už je celkem fuk. Jde o to, čí zájmy prosazuje.
Máš samozřejmě v jádru pravdu, ale je to komplikovanější otázka. Především ta motivace je důležitá...a to,že nějaký postoj v binárním hlasování vyhovuje Moskvě ještě neznamená,že není in concreto správný.
Jestli myslíš ty regulace, jak to všem trhá žíly, tak pokud Británie chce zůstat na jednotném trhu (což chce), tak to harmonizovat bude muset.
Tohle je otázka, že by se někteé pitominy neusely regulovat tak pdorobně, opatrně připouští tak tři roky i Brusel... Když jsem se v reakci na zdejší diskusi zamýšlel nad tím, jak vznikaly některé dost divoké části evropského práva, tak mám čím dál tím víc pocit, že za to může počet jazyků, který leccos komplikuje neskutečným způsobem:( Když zakládali USA, tak všichni, na nichž záleželo, mluvili anglicky...
že se Británie stane významným geopolitickým spojencem
a ona jím jako není?!?
Trhy jsou hysterky. Reagují víc na dojmy než na skutečné situace. To nejhorší už máme za sebou.
slavné poslední věty před smrtí...:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 10742
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Bydliště: Prdelná lhota (čti Praha)
Kontaktovat uživatele:

Re: Brexit!

Příspěvek od OnGe » 4. 7. 2016, 14:56

Goblin píše:Nehledě k tomu, že je těžké do ruských zájmů ohledně brexitu zakomponovat ten prudký propad cen ropy.
Kde?
http://www.kurzy.cz/komodity/ropa-brent ... unit=&lg=1
Nežít je jediná životní prohra

výběr z vlastní zahrádky:



:idea: RPG kuchyně: 2010 - 2013 - 2017
:?: Horní progressbar - to se budete divit... možná
:?: Dolní progressbar - dávám tomu rok... maximálně dva

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26194
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Brexit!

Příspěvek od Vallun » 4. 7. 2016, 14:58

Já tedy nevím, ale když se tak koukám na zprávy, tak mi spíš přijde, řže je Británie ekonomicky docela zoufalá (čemuž se tedy nedivím...)...:/
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 4739
Registrován: 26. 9. 2006, 10:34

Re: Brexit!

Příspěvek od Resurrection » 4. 7. 2016, 15:28

Vallun píše:nicméně zrovna od Rese, který na začátku tématu dokázal to, že jeho znalosti jsou silně akademického charakteru a se všední realitou mají jen malý průsečík, to není úplně nejrazantnější argument;)
Normálně na měření přirození nereaguju, ale tohle si neodpustim. To totiž dokazuješ akorát tak ty. Já na rozdíl od tebe to reálně v praxi dělám. Ty se kolem toho občas mihneš. A jako bonus jsem tu problematiku ještě předtím akademicky studoval, takže mám bohaté zkušenosti z obojího. Ať každý posoudí, kdo ho má v tomhle delšího.
Secrets are power.

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14305
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Brexit!

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 4. 7. 2016, 17:33

Vallun píše:Ostatně už to, že je eurofederalista považován za euroskeptika to tak trochu dokazuje, ne?:)
Protože soustředíš pozornost nemístným směrem. Média a politicy budí dojem, že EU neřeší nic jiného než "zakřivenost okurek a banánů a za chvíli nám bude mluvit i do frekvence pohlavního styku", což jsou všechno bludy, nesmysly, případně lži. Představ si, kdyby se 90 % pozornosti v české politice začalo směřovat na agendu kvality potravin a zemědělských produktů u nás - došlo by přesně ke stejnému optickému posunu, který by budil představu obřího byrokratického molochu, který bude brzy řešit, jak má kdo zahnutého pindíka.

Zbožíznalecké normy EU jsou sice dost centrální pro funkčnost vnitřního trhu, ale rozhodně je to jedna z těch nejméně vzrušujících agend, o kterých se lze bavit (navíc i kolem toho panuje řada bludů, nesmyslů a lží). Že to v lidech budí odpor, to se ani moc nedivím.

Zvlášť pokud jim hrozí, že za kritiku statusu quo o své výhody přijdou.
Vallun píše:a proto euroskepticismus byl nejjistější vstupenkou do EP? Takovou,že se tam dostla i Mach, který by jinak patřil spíš do blázince??
Nebo Bobošíková a Železný... :eyecrazy:
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26194
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Brexit!

Příspěvek od Vallun » 4. 7. 2016, 18:08

Média a politicy budí dojem, že EU neřeší nic jiného než "zakřivenost okurek a banánů a za chvíli nám bude mluvit i do frekvence pohlavního styku",
Když ono to představuje cca 75 % legislativy:( a dobře se na tom ukazují skutečné problémy...
Zbožíznalecké normy EU jsou sice dost centrální pro funkčnost vnitřního trhu
ne, je to blbě zvolená cesta, když se myslelo, že to bude o uhlí, oceli a jaderné technologii...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 5341
Registrován: 9. 5. 2005, 20:47
Bydliště: Brno

Re: Brexit!

Příspěvek od Fritzs » 4. 7. 2016, 18:11

Vallun píše:Já tedy nevím, ale když se tak koukám na zprávy, tak mi spíš přijde, řže je Británie ekonomicky docela zoufalá (čemuž se tedy nedivím...)...:/
Proč by ČR neměla být daňovým rájem? :>;o)
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 14305
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Re: Brexit!

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 4. 7. 2016, 18:47

Média a politicy budí dojem, že EU neřeší nic jiného než "zakřivenost okurek a banánů a za chvíli nám bude mluvit i do frekvence pohlavního styku",
Vallun píše:Když ono to představuje cca 75 % legislativy:( a dobře se na tom ukazují skutečné problémy...
Docela by mě zajímalo, jaká byla struktura zákonů, které produkoval náš parlament, než jsme vstoupili do EU.
Druhá věc je, že až EU svěříme nějakou více vzrušující legislativu, třeba týkající se daní, tajných služeb, obrany a armády, tak z toho bude mediálně zajímavější příběh a zbožíznalecké normy možná leckoho přestanou obtěžovat.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26194
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Brexit!

Příspěvek od Vallun » 4. 7. 2016, 19:05

Docela by mě zajímalo, jaká byla struktura zákonů, které produkoval náš parlament, než jsme vstoupili do EU.
Stav se...:)

Taky sakra záleží. zda myslíš, před vstupem jako těsně (cca 1998-2003) nebo někdy výrazně dříve, třeba 1994?
Druhá věc je, že až EU svěříme nějakou více vzrušující legislativu, třeba týkající se daní, tajných služeb, obrany a armády, tak z toho bude mediálně zajímavější příběh a zbožíznalecké normy možná leckoho přestanou obtěžovat.
Z mého hlediska si neumí solidně a elegantně poradit ani s tímhle, ale jinak jsem všemi deseti pro...tajné služby jsou až ta poslední věc, ale o společné armádě by se imho mělo začít už nejen mluvit, stejně tak koncepce dopravy...

Mimochodem, EU to docela umí, koordinační předpisy v oblasti trestního práva jsou vcelku v pohodě...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9143
Registrován: 16. 9. 2007, 10:55

Re: Brexit!

Příspěvek od eerieBaatezu » 5. 7. 2016, 13:00

Obrázek

$lol$

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 26194
Registrován: 14. 5. 2008, 09:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Brexit!

Příspěvek od Vallun » 5. 7. 2016, 15:12

Stěžují si na Poláky, nikoliv obecně na všechny imigranty...a Polsko nikdy nekolonizovali:/
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Naoki
Příspěvky: 4982
Registrován: 2. 10. 2006, 20:04

Re: Brexit!

Příspěvek od Naoki » 5. 7. 2016, 15:20

Brit, který si stěžuje jenom na Poláky, je jako Čech, který si stěžuje jenom na cigány. Že se vůči jedné skupině vyjadřuje nejhlasitěji neznamená, že by mu nevadily i jiné.
It is often the case that those who strongly advocate for social causes are driven less by a feeling of compassion towards the poor and weak, but more by a feeling of hate towards the rich and powerful.

Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host