Podstata zla

Archiv nezapomenutelných diskuzí z Rozličného pokecu, tedy těch nesouvisejících z RPG.
Zamčeno
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8436
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Podstata zla

Příspěvek od ilgir » 21. 11. 2008, 20:14

Taky to záleží na definici zla.

Podle definice "zlo je nedostatek dobra" je nevěra zlo.

Odděleno z tématu Nevěra

Doporučujeme též Dukolmovo
Co je dobro(světlo) a zlo(temnota)?
+Pamětníci jistě přijdou s dalšími.
F
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8436
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir » 21. 11. 2008, 21:19

Nedostatek zodpovědnosti, nedostatek soudnosti, to možná, ale nedostatek dobra? Dobra pro koho?
Nedostatek zodpovědnosti a soudnosti je nedostatkem dobra, neboť zodpovědnost a soudnost jsou vlastnostmi dobrými.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 13142
Registrován: 6. 9. 2006, 18:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pieta » 21. 11. 2008, 21:44

ilgir píše:Nedostatek zodpovědnosti a soudnosti je nedostatkem dobra, neboť zodpovědnost a soudnost jsou vlastnostmi dobrými.
Nedělám to úplně rád, ale hlásím logickou chybu.

Čokoláda je dobrá, ale to neznamená, že kdo nemá čokoládu, je zlý.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Argonantus
.
Příspěvky: 16212
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus » 21. 11. 2008, 21:51

Pieta:

Já myslím, že to není vadný sylogismus, ale jen definiční hrátky.

Při definicích se těleso nepohybuje; jen se váže materiál do balíků.

Pokud a+b=c, pak lze říci, že non a+b je non c.
Nic moc nového jsme se nedozvěděli, ale to je u definic normální.

Mimochodem, já si myslím to samé co Ilgir. Dobro pro někoho je blbost; šlo by to nazvat totálním vytunelováním pojmu.

To je taková duchaplná ptákovina, jako že "svoboda je poznaná nutnost" (čili vlastně opak svobody).

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8436
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir » 21. 11. 2008, 22:12

Pieta: Logická chyba je ten tvůj příměr s čokoládou :wink:

EDIT: Abych to taky trochu obhájil. Co chci říct: Soudnost a zodpovědnost (ale dosaďte si tam jakékoli kladné vlastnosti) jsou dobré. Komu se tyto vlastnosti nedostávají, je zlý*. Co z toho plyne? Všichni lidé jsou zlí*.

*méně zavádějící by bylo "náchylný ke zlému", což znamená prostě jen "schopný konat zlo". Tedy ne "zlý" ve smyslu filmových záporáků, ale ve smyslu výše uvedeném.

Čokoláda s tím nemá moc do činění. Je sice primárně dobrá, ale jako každý produkt člověka zneužitelná ke zlému (můžeš v ní třeba někoho utopit).
Naposledy upravil(a) ilgir dne 21. 11. 2008, 22:23, celkem upraveno 1 x.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 13142
Registrován: 6. 9. 2006, 18:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pieta » 21. 11. 2008, 22:19

Argonantus píše:Já myslím, že to není vadný sylogismus, ale jen definiční hrátky.
Viz můj příklad - to jsou taky jen definiční hrátky, ale bohužel uprostřed věty.
Argonantus píše:Mimochodem, já si myslím to samé co Ilgir. Dobro pro někoho je blbost; šlo by to nazvat totálním vytunelováním pojmu.
A to se holt neshodnem.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 13142
Registrován: 6. 9. 2006, 18:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pieta » 21. 11. 2008, 22:20

ilgir píše:Pieta: Logická chyba je ten tvůj příměr s čokoládou :wink:
Ano, schválně předvádím tutéž chybu. (:
Naposledy upravil(a) Pieta dne 21. 11. 2008, 22:24, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8436
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir » 21. 11. 2008, 22:24

Viz můj edit.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 13142
Registrován: 6. 9. 2006, 18:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Pieta » 21. 11. 2008, 22:33

Inu, jsou-li všichni lidé zlí*, jsou i jejich činností zlé*, tudíž je i nevěra zlá*. Tomu se nedá nic vytknout.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8436
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir » 21. 11. 2008, 22:43

Och, zase jinak. Lidé jsou zlí*, neboť některé jejich činnosti jsou zlé.

Ale já vím, že jen ryješ. :wink:
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7066
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Invictus » 21. 11. 2008, 23:05

ilgir: Čili tvrdíš, že dostačující podmínka proto aby byl člověk zlý je jediný zlý čin. Přičemž zlé definuješ na základě absence dobrého. A jako dobré arbitrárně určuješ vlastnsoti jako zodpovědnost a soudnsot. Hm, originální pojetí, kdože to vymyslel?

a vidím tu vznikající ot "Podstata zla"
Iron Within
Iron Without

Uživatelský avatar
Faskal
Příspěvky: 7684
Registrován: 20. 11. 2006, 20:59
Bydliště: Laboratoř RNA Praha

Příspěvek od Faskal » 21. 11. 2008, 23:15

Jednou nikdy nestačí.
Odděleno z tématu Nevěra
Doufám, že jsem to střihl šetrně.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8436
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir » 21. 11. 2008, 23:23

Hm, originální pojetí, kdože to vymyslel?
Bohužel, není to originální. Vymysleli to katoličtí otcové, učitelé a teologové. Trvalo jim to asi dva tisíce let.
Já vím, už zase jen papouškuju. Ale nedá mi to jinak. Mají to vymyšlené fakt dobře.

EDIT: Někteří už si toho asi všimli. Často, když se tu objeví nějaké téma, které řeší morálku a podobné zábavné záležitosti, hodím sem definici z katechismu a pak dělám, jakože to je můj názor, za kterým si stojím. No, většinou tam nebývá žádný velký rozpor, který by mi v tom bránil, na druhou stranu zdaleka nemám na všechno stejný názor, jako katechismus (překvapivě). Každopádně je to zábava a má to i určitý přínos pro ostatní diskutující, spočívající hlavně v boření mýtů.
Naposledy upravil(a) ilgir dne 21. 11. 2008, 23:35, celkem upraveno 1 x.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7066
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Invictus » 21. 11. 2008, 23:31

ilgir: To, že to vymyslel někdo kdysi dávno my bylo jasné, to nic nemění na tom, že je to pojetí originální.

A nevymysleli to asi tak dobře, když jim tam najdu vážný problém v předpokladech hned v třetím kroku. :>;o)
Iron Within
Iron Without

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 8436
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir » 21. 11. 2008, 23:36

Nevymyslel to před 2000 lety. Vymýšlel to po 2000 let.

Jaký třetí krok?
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Zamčeno

Zpět na „Legendární rozličné diskuze“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti