Bojova umeni

Archiv nezapomenutelných diskuzí z Rozličného pokecu, tedy těch nesouvisejících z RPG.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Izarias
Příspěvky: 1106
Registrován: 10. 2. 2006, 23:54
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Izarias » 30. 7. 2008, 13:06

Snad vybrat ty nejlepší z nejlepších a postavit je do ringu na život a na smrt. I pak by to ale nebylo průkazné, protože bychom zjistili třeba, že karate je lepší než tae kwon do, ale už bychom nezjistili třeba že tae kwon do je lepší než aikido, protože ten chlápek z TKD by byl už mrtvej.
provokatér, básník a nadšený překladatel začátečník

Uživatelský avatar
Sirien
Pragmatik
Příspěvky: 7056
Registrován: 6. 6. 2004, 17:10
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sirien » 31. 7. 2008, 14:38

Jak psal Bifi - soubojem těch nejlepších by si o danejch stylech nezjistil vůbec nic.
Kostka, http://www.d20.cz
- překlady her (DnD, Fate a další)
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí
- skupinové sekce s rozsáhlou podporou
...a mnohé další.

Překlady Fate: Překlad Fate 4e Core, Překlad FAE: Fate Accelerated, DnD 5e: Dungeons and Dragons 5e

Uživatelský avatar
Sirien
Pragmatik
Příspěvky: 7056
Registrován: 6. 6. 2004, 17:10
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Sirien » 31. 7. 2008, 14:39

Eleshar píše:Proto se učím s kordem a šavlí, které mají tlakové body prakticky po celé ploše těla
Hlavně že je máš všude s sebou, co?
No já nevím, ale předpokládat, že soupeř je nadopován něčím, co jej činí imunním proti bolesti, mi připadá přeci jen trochu trhlé.
Divil by ses jak velká část věcí měnících stav vědomí Tě přivede do stavu ve kterém nevnímáš bolest. Ani nemluvě o tom že jedna z látek které potlačují docela značně vnímání bolesti je tak rozšířená že jí požívá 95% populace a lze získat v každé ulici centra Prahy alespoň na jednom místě.
Kostka, http://www.d20.cz
- překlady her (DnD, Fate a další)
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí
- skupinové sekce s rozsáhlou podporou
...a mnohé další.

Překlady Fate: Překlad Fate 4e Core, Překlad FAE: Fate Accelerated, DnD 5e: Dungeons and Dragons 5e

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 13645
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 31. 7. 2008, 15:23

Sirien píše:Hlavně že je máš všude s sebou, co?
Es kommt der Tag, jak by řekl náš pan premiér $D
Divil by ses jak velká část věcí měnících stav vědomí Tě přivede do stavu ve kterém nevnímáš bolest. Ani nemluvě o tom že jedna z látek které potlačují docela značně vnímání bolesti je tak rozšířená že jí požívá 95% populace a lze získat v každé ulici centra Prahy alespoň na jednom místě.
Stejně jako pak ty látky snižují reakční dobu, koordinaci pohybů, poruchy vidění, schopnost úsudku, navozují závratě (plus některé další věci, ale soudím, že dehydratace a momentální poruchy potence nebudou tak relevantní pro danou situaci)...
Navíc si nejsem jist, jak moc tu bolest skutečně "nevnímáš" (mluvíš, jako by byl člověk imunní proti bolesti, což mi připadá relativně nepravděpodobné - přecijen s analgetiky to není tak jednoduché) a jak na ni třeba de ex post zapomeneš.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Sosacek
Příspěvky: 20646
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Příspěvek od Sosacek » 5. 8. 2008, 15:38

Dik Sirienovi ze to tak pekne prevzal.

Jinak, Ele, nemas pravdu. S drogama to neni tak jednoduche. Je hezke rict ze opilcu se nemusis bat protoze maji zpomalene reakce, ale nejde jen o alkohol, a samozrejme to taky nemusi byt pravda.

Obecne spolehat na neco co muze fungovat ale nemusi, podle nalady oponenta, faze mesice a toho co zrovna davaji na tv nova(*) mi pripada o dost horsi napad nez spolehat na neco co bude fungovat skoro vzdycky.

Zaroven, spolehat na veci ktere se musis ucit roky nebo desitky let aby byly efektivni proti nekomu kdo nema vubec zadny vycvik mi pripada jako horsi napad nez spolehat na veci ktere te proti nekomu bez treninku udrzi po mesicich nebo roce.

Zaroven, spolehat na techniky ktere se daji tezko zopakovat (ala aikido nebo systema) mi pripada jako horsi napad nez spolehat na veci ktere muzes snadno opakovat a navazovat na sebe dokud je treba.

Zaroven, ucit se sestavy kdy na nejakou akci se ucis nejakou pritireakci a nic dalsiho mi pripada jako horsi napad nez trenovat volny (vice ci mene) boj.

Vidite nejake chyby v tomhle uvazovani?

(*): myslim bolest, samozrejme.
GLUE WINGS ONTO FLOWERS THERE,
AND FEED THE FLOWERS TO THAT HORSE.
----> GIVE ALL THE PIDGEONS NAMES, <----
UNTIL THEY FLY AWAY,
AND THEN
GLUE WINGS ONTO FLOWERS
ALL OVER AGAIN.

Uživatelský avatar
Izarias
Příspěvky: 1106
Registrován: 10. 2. 2006, 23:54
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Izarias » 5. 8. 2008, 19:33

V capoeiře jsme se učili "nůžky". Jedná se o poraz, kterej je potřeba si hodně natrénovat, jinak skončíš na zemi a protivník se po tobě pěkně projde. Ale když se to provede dobře, tak to naopak složí protivníka a docela ho to vyvede z míry, jako každé švihnutí o zem.
Sice se nejedná o nějak složitou věc typu vezmu tě za ruku a vomlátím s tebou celou tělocvičnu kompletně i se stropem, ale i tak je třeba to dost cvičit, ovšem následný efekt je použitelný.

Co tím chci říct je, že prostě existují techniky, které je dobré hodně dlouho procvičovat a doufat, že je nebudeš muset použít dřív, než je budeš umět, ale pak to stojí za to. A taky je dobrý se naučit, jak tuto techniku znehodnotit nebo obrátit, pokud ji někdo použije proti tobě.

A samozřejmě je vždycky dobrý si správně nacvičit úder pěstí, než si pak při první příležitosti zlámat prsty a zápěstí o něčí bradu.


BTW: Techniky s kordem a šavlí můžeš dost dobře použít i na ulici. Ono je totiž jedno, jestli někoho bodneš kordem nebo železnou tyčí (případně tágem, kusem klacku). Nakonec ono to bolí i srolovanejma novinama, když se pořádně trefíš.
provokatér, básník a nadšený překladatel začátečník

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 13645
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 5. 8. 2008, 20:22

Sosacek píše:Jinak, Ele, nemas pravdu. S drogama to neni tak jednoduche. Je hezke rict ze opilcu se nemusis bat protoze maji zpomalene reakce, ale nejde jen o alkohol, a samozrejme to taky nemusi byt pravda.
Já neříkám, že se jich nemusíš bát, jen zpochybňuji, že někdo opilý je rázem imunní vůči bolesti.
Sosacek píše:Obecne spolehat na neco co muze fungovat ale nemusi, podle nalady oponenta, faze mesice a toho co zrovna davaji na tv nova(*) mi pripada o dost horsi napad nez spolehat na neco co bude fungovat skoro vzdycky.
A to je jako co?
Sosacek píše:Zaroven, spolehat na veci ktere se musis ucit roky nebo desitky let aby byly efektivni proti nekomu kdo nema vubec zadny vycvik mi pripada jako horsi napad nez spolehat na veci ktere te proti nekomu bez treninku udrzi po mesicich nebo roce.
Nikdo tu netvrdí opak $D
Sosacek píše:Zaroven, spolehat na techniky ktere se daji tezko zopakovat (ala aikido nebo systema) mi pripada jako horsi napad nez spolehat na veci ktere muzes snadno opakovat a navazovat na sebe dokud je treba.
Nikdo tu netvrdí opak. Ovšem co je těžké zopakovat, to už je otázka...
Sosacek píše:Zaroven, ucit se sestavy kdy na nejakou akci se ucis nejakou pritireakci a nic dalsiho mi pripada jako horsi napad nez trenovat volny (vice ci mene) boj.
Dovedeš si představit, že volný boj se sestává z volně sestavených akcí?
Izarias píše:BTW: Techniky s kordem a šavlí můžeš dost dobře použít i na ulici. Ono je totiž jedno, jestli někoho bodneš kordem nebo železnou tyčí (případně tágem, kusem klacku). Nakonec ono to bolí i srolovanejma novinama, když se pořádně trefíš.
Hele... ani ne $D Kord totiž není jen šťouchání tím špičatým koncem, kord je hlavně snaha nenechat se šťouchnout špičatým koncem toho druhého.
Co ještě dále kord není:
nenechat se seknout tím těžkým obouručním mečem
nenechat se praštit tím velkým klackem nebo kovovou tyčí
nenechat se seknout tou šavlí
Jinými slovy: kord je zbraň proti kordu, případně výstraha proti neozbrojenému oponentu. Když potkáš chlapa s velkým těžkým klackem, tak ti nepomůže umět šermovat, musíš umět bojovat.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Sosacek
Příspěvky: 20646
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Příspěvek od Sosacek » 6. 8. 2008, 10:28

A to je jako co?
Bolest. Muze fungovat, muze fungovat opozdene, nemusi fungovat vubec.
Dovedeš si představit, že volný boj se sestává z volně sestavených akcí?
To nedava smysl.
GLUE WINGS ONTO FLOWERS THERE,
AND FEED THE FLOWERS TO THAT HORSE.
----> GIVE ALL THE PIDGEONS NAMES, <----
UNTIL THEY FLY AWAY,
AND THEN
GLUE WINGS ONTO FLOWERS
ALL OVER AGAIN.

Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 6705
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Invictus » 6. 8. 2008, 13:04

Člověče Sosi, tobě pořád něco nedává smysl. :)
Prostě máš nějaké naučené akce a protiakce a v průběhu volné boje je iimprovizačně používáš, obdobně klidně i sestavy. Jen to musíš holt umět.
Iron Within
Iron Without

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 13645
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 6. 8. 2008, 15:19

Sosáčku, volný improvisovaný boj si můžeš trénovat s kamarády, proto je tohle bojové umění a učí se to u někoho.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Sosacek
Příspěvky: 20646
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Příspěvek od Sosacek » 6. 8. 2008, 17:26

Invictus: no, asi ne, kdyz se to uci tak ze se mas po kazdem uderu resetovat, postavit daleko od protivnika a zacit znovu.

Eleshar: takze rikas ze jsi proti sparringu, jo?
GLUE WINGS ONTO FLOWERS THERE,
AND FEED THE FLOWERS TO THAT HORSE.
----> GIVE ALL THE PIDGEONS NAMES, <----
UNTIL THEY FLY AWAY,
AND THEN
GLUE WINGS ONTO FLOWERS
ALL OVER AGAIN.

Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 6705
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Invictus » 6. 8. 2008, 17:50

Invictus: no, asi ne, kdyz se to uci tak ze se mas po kazdem uderu resetovat, postavit daleko od protivnika a zacit znovu.
A neí to jakýsi nižší level, prostě školka kde se naučíš ty údery, abys ses pak dál učil jak to vlastně používat. Tedy třeba ve formě té, že vezmeš dva týpky a ať se pobijou? Tuším že na turnajích bojových sportů to tak obvykle vypadá, i když to tam mívají přerušené nějakým bodováním a tak.
Iron Within
Iron Without

Sosacek
Příspěvky: 20646
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Příspěvek od Sosacek » 6. 8. 2008, 17:54

Invictus píše:A neí to jakýsi nižší level, prostě školka kde se naučíš ty údery, abys ses pak dál učil jak to vlastně používat. Tedy třeba ve formě té, že vezmeš dva týpky a ať se pobijou? Tuším že na turnajích bojových sportů to tak obvykle vypadá, i když to tam mívají přerušené nějakým bodováním a tak.
No, v systeme, aikidu a nekterych TMA zjevne ne, proto si na to stezuju.

To bodovani je treba v judu, hm. Tam se i dela to, ze kdyz se souper svali na zem a deset vterin s nim nehnes, tak se zacina odznova, coz kdyz ti rvou do hlavy ze mas delat ... tak muzes cekat velmi neprijemne prekvapeni.
GLUE WINGS ONTO FLOWERS THERE,
AND FEED THE FLOWERS TO THAT HORSE.
----> GIVE ALL THE PIDGEONS NAMES, <----
UNTIL THEY FLY AWAY,
AND THEN
GLUE WINGS ONTO FLOWERS
ALL OVER AGAIN.

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 13645
Registrován: 18. 6. 2003, 20:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 6. 8. 2008, 18:17

Sosacek píše:Eleshar: takze rikas ze jsi proti sparringu, jo?
Překrucuješ, co jsem řekl.
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Sosacek
Příspěvky: 20646
Registrován: 14. 7. 2004, 18:30

Příspěvek od Sosacek » 6. 8. 2008, 18:35

Ne, neprekrucuju. Rikas ze volny boj (sparring) nema nic spolecneho s bojovym umenim, nebo ze v bojovem umeni se nema sparrovat, nebo jak? Nebo je slovickaris a snazi se odvest pozornost k tomu, ze nejsem terminologicky jednotny, a jednou rikam sparring, podruhe volny boj?

Nebo jak?

EDIT: kazdopadne se obavam, ze jsme temahle kecama stejne uz vsechny znechutili. Ale stejne bych byl hrozne rad kdyby se nejakej systemista, aikidista nebo ninjutsista ukazali na slezine.
GLUE WINGS ONTO FLOWERS THERE,
AND FEED THE FLOWERS TO THAT HORSE.
----> GIVE ALL THE PIDGEONS NAMES, <----
UNTIL THEY FLY AWAY,
AND THEN
GLUE WINGS ONTO FLOWERS
ALL OVER AGAIN.

Zamčeno

Zpět na „Legendární rozličné diskuze“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host