Revernd Moon a jeho církev

Archiv nezapomenutelných diskuzí z Rozličného pokecu, tedy těch nesouvisejících z RPG.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Naoki píše:Věříme, že Ježíš měl otce (záměrně píšu s malým "o").
Aha... takže zásadní rozchod už v prvním předpokladu...
Takže v bibli metaforicky berete i zrození JK? (pro ilustraci Matouš, 1:18-23, Lukáš, 1:28-35)
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Naoki
Příspěvky: 5466
Registrován: 2. 10. 2006, 21:04

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Naoki »

Lemmy píše:Nechci rýpat, ale nedá mi to položit filozofickou otázku... nečekám odpověd, jen to jen tak k zamyšlení: Bylo to skutečně selhání?
V tomhle se právě rozházíme. Křesťané (obecně) věří, že ukřižování bylo Boží vůli, zatímco my věříme, že k tomu došlo kvůli selhání lidí. Za mých mladých let bych ještě vytáhnul s významnýma křesťanskýma teologama, kteří se s náma v tomto bodě shodují, ale jak jsem říkal tohle už nedělám...
Eleshar píše:Takže v bibli metaforicky berete i zrození JK? (pro ilustraci Matouš, 1:18-23, Lukáš, 1:28-35)
Viz výše: přiznání božského původu lecckomu, úmysl apoštolů a tak podobně... Což o to, samotná Bible docela silně naznačuje kdo je Ježíšovým otcem, ale o tom se asi raději nebudeme bavit.
It is often the case that those who strongly advocate for social causes are driven less by a feeling of compassion towards the poor and weak, but more by a feeling of hate towards the rich and powerful.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Argonantus »

Já mám podezření, že zlý ateista Lemmy naznačuje, že to nebylo vůbec selhání, ale že věděli, co dělají.
nezapomeň, že je tu víc názorů, než jen Moonisti a křesťani (nejméně dvou druhů).
Sosacek
Příspěvky: 25732
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Sosacek »

Argonantus píše:Já mám podezření, že zlý ateista Lemmy naznačuje, že to nebylo vůbec selhání, ale že věděli, co dělají.
nezapomeň, že je tu víc názorů, než jen Moonisti a křesťani (nejméně dvou druhů).
To je tak zle a ateisticke, az me mrzi ze me to nenapadlo prvni :( :D
But nobody came.
Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7462
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Invictus »

Selhání to určitě bylo, měli ho zabít potají a pak vyhlásit, že utekl do Sýrie.
Iron Within
Iron Without
Uživatelský avatar
Naoki
Příspěvky: 5466
Registrován: 2. 10. 2006, 21:04

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Naoki »

Argonantus píše:Já mám podezření, že zlý ateista Lemmy naznačuje, že to nebylo vůbec selhání, ale že věděli, co dělají.
No, pochybuju že by skutečně věděli co dělali. Spíše odhaduju na to, že si mysleli že ukřižovávají nějakého charismatického podvodníka ;)
It is often the case that those who strongly advocate for social causes are driven less by a feeling of compassion towards the poor and weak, but more by a feeling of hate towards the rich and powerful.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Naoki píše:Viz výše: přiznání božského původu lecckomu, úmysl apoštolů a tak podobně... Což o to, samotná Bible docela silně naznačuje kdo je Ježíšovým otcem, ale o tom se asi raději nebudeme bavit.
Heh, já se s tebou nehádám, mě jen zajímá, jak to s tím máte... Jaké přiznání božského původu leckomu (a ještě k tomu viz výše:)))? asi se nějak ztrácím... Tak uznáváte tu bibli nebo ne? Mluvíš strašně implicitně...
Sosacek píše:To je tak zle a ateisticke, az me mrzi ze me to nenapadlo prvni
Sosáčku, prosímtě... "jako prvního"... ne "jako první" (není to špatně, jen to má úplně jiný význam, o kterém z kontextu soudím, že jsi ho nezamýšlel...)
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15028
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Pieta »

Eleshar_Vermillion píše:Aha... takže zásadní rozchod už v prvním předpokladu...
Ono to křesťanům taky slušnou chvíli trvalo, než přišli na to, jak to ten bůh vlastně myslel, když bibli diktoval.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Tafif
Příspěvky: 1029
Registrován: 9. 4. 2007, 17:46

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Tafif »

Eleshar_Vermillion píše:Aha... takže zásadní rozchod už v prvním předpokladu...
Rozchod s kým?
Uživatelský avatar
Naoki
Příspěvky: 5466
Registrován: 2. 10. 2006, 21:04

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Naoki »

Eleshar píše:Heh, já se s tebou nehádám, mě jen zajímá, jak to s tím máte... Jaké přiznání božského původu leckomu (a ještě k tomu viz výše:)))? asi se nějak ztrácím... Tak uznáváte tu bibli nebo ne? Mluvíš strašně implicitně...
Viz výše ohledně toho, jak bych ti odpověděl za mých mladých let ;)
Jinak ohledně uznání Bible použiju tvůj velmi oblíbený výraz: novelizace :)
It is often the case that those who strongly advocate for social causes are driven less by a feeling of compassion towards the poor and weak, but more by a feeling of hate towards the rich and powerful.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Naoki píše:Viz výše ohledně toho, jak bych ti odpověděl za mých mladých let ;)
Aha, klidně odpověz... mně jen připadá, že bible je poměrně specifická, co se původu JK týče...
Naoki píše:Jinak ohledně uznání Bible použiju tvůj velmi oblíbený výraz: novelizace :)
No mně to připadá spíš jako změna ústavy... Asi jako křesťanství a judaismus, t.j. křesťané už na Starý zákon taky moc nedají a i to pojetí třeba Boha je zásadně jiné (ostatně se k tomu váže takový docela vtipný vtip, že Nový zákon vymezuje období, kdy Bůh přešel z heroinu na trávu...). Těžko se ale pak můžete prohlašovat za křesťany, stejně jako se křesťani mohou dost obtížně prohlašovat za judaisty (a nebo se pak nesmíš divit lidem jako Majo, kteří vás z křesťanství dost uštěpačně vydělují).
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Tafif
Příspěvky: 1029
Registrován: 9. 4. 2007, 17:46

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Tafif »

Chtěl bych vidět nějakou definici křesťanství.
Pokud si nikdo nenárokuje monopol, těžko o někom jiném může říct, že není křesťan.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Tafif píše:Chtěl bych vidět nějakou definici křesťanství.
Pokud si nikdo nenárokuje monopol, těžko o někom jiném může říct, že není křesťan.
Hm, co třeba "uznává Nový zákon jako základ své věrouky, přijímá křest a věří, že teprve druhý příchod mesiáše s sebou přinese Armageddon"? Jasně, je to takové neostré na krajích, ale řekl bych, že nic z toho by nevadilo katolíkům, žádným protestantům ani pravoslavným (samozřejmě by si toho chtěli spoustu přidat... ale tohle jsou snad takové conditiones sine quibus non).
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Argonantus »

Tafif píše:Chtěl bych vidět nějakou definici křesťanství.
Pokud si nikdo nenárokuje monopol, těžko o někom jiném může říct, že není křesťan.
To už se tu řešilo. A za tím účelem tu někde bývalo Krédo, které si křesťani sami vynalezli.
kdo nesouhlasí s Krédem, není křesťan.
Uživatelský avatar
Lemmy
Master Discussion Killer
Příspěvky: 4135
Registrován: 17. 10. 2008, 09:37

Re: Revernd Moon a jeho církev

Příspěvek od Lemmy »

Argonantus píše:Já mám podezření, že zlý ateista Lemmy naznačuje, že to nebylo vůbec selhání, ale že věděli, co dělají.
nezapomeň, že je tu víc názorů, než jen Moonisti a křesťani (nejméně dvou druhů).
Zlý? ... V žádném případě. :)
Ateista? ... jak se to vezme, každý člověk v něco věří, ikdyž spadá pod škatulku nevěřícího. :think:

Ale ano, snažím se naznačit, že pro ně to nemuselo být žádné selhání (co když to bylo například stání si za svými názory a cestou - tedy ten samý způsob, jaký zde takříkajíc projevuje Naoki a každý jiný - akorát v případě ukřižování provedený na dané poměry doby a situace... čímž nechci říct, že ukřižování bylo dobré, pouze poukázat, že o selhání třeba nešlo). Jak přesně píše Argo, je tu tolik názorů, kolik je tu lidí. A žádný z těchto názorů nemusí mít úplnou pravdu. $;)
Zamčeno

Zpět na „Legendární rozličné diskuze“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů